1 ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ ▼ New!2010/01/03(日) 08:44:25 ID:???0
北朝鮮による日本人拉致問題をめぐり、複数の民主党関係者が昨年夏以降、数回にわたって
中国で北朝鮮側と極秘に接触し、拉致被害者の行方を確認するよう要求していたことが２日、
分かった。鳩山政権と北朝鮮側との接触が明らかになったのは初めて。また北朝鮮側は、
民主党関係者に対し、拉致被害者の中に生存者がいる可能性を示唆しているという。北朝鮮側の
対応次第では今夏の参院選前にも日朝両国の公式協議が始まる可能性が出てきた。
複数の政府・与党関係者によると、秘密接触は政権交代が実現する前の昨年夏ごろから始まり、
鳩山内閣の発足後に本格化した。
秘密接触の一つのルートは、小沢一郎幹事長に近いとされる人物で、ほぼ月に１回の割合で
北京の北朝鮮大使館を訪問している。もう１つは、昨年１０月中旬に、別の党関係者が首相官邸
サイドの意向を受けて訪中した。このときは「仲介者をはさんだ形で、北朝鮮の高位にある人物と
日朝間の諸懸案について意見交換した」（日朝関係筋）という。
一連の接触で、民主党側は拉致被害者の行方を改めて確認するよう要求した。北朝鮮側からは、
名前や身分など具体的なことは明らかにしないものの、「体をこわした人がいる」という返事が
あったという。
日朝関係筋によると、秘密接触には金正日総書記側近の一人で、対韓政策の実務責任者である
金養建・朝鮮労働党統一戦線部長が関与しているもようだ。外務省幹部は「生存者情報の真偽は
不明だが、北朝鮮は民主党政権の考えを探りに出ているのではないか」とみている。
鳩山由紀夫首相は昨年１２月、自らの訪朝について「北朝鮮に行く必要が出てきたときには
体を張っていくべきだ」と表明している。数回にわたる秘密接触は、首相や小沢氏らの訪朝への
地ならしで、拉致被害者の生存を訪朝の「成果」にしようとの意図があるとみられる。
(>>2-以降に続く)
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100103/plc1001030200000-n1.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262056341/409
2 ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ ▼ New!2010/01/03(日) 08:44:37 ID:???0
(>>1の続き)
対北朝鮮問題に取り組んでいる民主党関係者の一人は産経新聞の取材に対し、秘密接触への
自らの関与を否定した上で「政府高官からも日朝間の状況を聞かれ、『何か動きがあれば教える』
と言ってある」と答えた。
拉致問題をめぐり北朝鮮側は、福田康夫内閣時代の平成２０年８月の日朝実務者協議で、
拉致問題を再調査するための委員会の設置を約束した。しかし、９月の福田内閣退陣表明を
受けて、調査の「延期」を通告していた。
一方で、金総書記が昨年１０月の中国の温家宝首相との会談で「対日関係改善の用意はある。
いまは鳩山政権の出方を注視している」と述べ、中国側も「このチャンスを逃してはならない」
との考えを日本側に伝えたとされている。
－おわり－
3 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 08:45:18 ID:7qIhc9Iv0
いらん密約までしてくるんじゃねーぞ。
4 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 08:46:38 ID:fCps330cO
>>3
いやー、手遅れだろ・・・
13 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 08:49:10 ID:yOEHDnBxP
>>3
要らん密約が主目的で、拉致被害者については実はどうでもいいのが民主党。
そもそも、拉致実行犯のシンガンスの釈放嘆願署名やってる菅直人が幹部
やってるくらいだからね。
そして事実上の支配者である小沢一郎に至っては反日親北だからね。
奴の師だった金丸信と一緒に金丸訪朝団やって、無印の金の延べ棒を貰って
帰ってきたという専らの噂だしね。
39 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 08:56:31 ID:87rWpUmF0
何人か帰って来たら選挙には有利だろうな。
それが真の目的だろ、汚沢が動いてるってことは。
48 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 08:59:50 ID:bAQLC2km0
>>39
今度はいったん帰国してもまた北に送還されそうだから
何の解決にもならん罠。
62 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 09:14:41 ID:3ghYmQgS0
これで鳩山小沢が逮捕とか言ってる奴は何なんだ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/01/03(日) 09:17:42 ID:q+dMzkrq0
>>62
むしろ民主の擁護のために北朝鮮までも協力し始めたって感じじゃね？ｗ
モラトリアム法は強行採決したのに、何故こっちは見送る必要があったのか？
北朝鮮船舶検査は提出が自民なんだから強行可決したって文句言うわけ無いのに。
最初から民主党は単にキムチ助けたかっただけだろ？
自民に審議に出て来い出て来い言ってたのも、自民が居るとこでこの法案否決して自民に
責任擦り付けるためだろ？
汚すぎるよコイツら
【北朝鮮対策】民主 船舶検査法案成立断念へ[11/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259567835/
1 名前：どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★[] 投稿日：2009/11/30(月) 16:57:15 ID:??? ?BRZ(10888)
民主 船舶検査法案成立断念へ
11月30日 16時13分
政府・民主党は、会期延長後の国会運営について、日本郵政グループの株式などの売却を凍結させる
ための法案の成立に全力をあげるため、北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査を行うための特別措置法
案などについて今の国会での成立を断念する方針を固めました。
国会は会期末を迎え、午後の衆議院本会議で自民党が欠席するなか、与党３党などの賛成多数で、
会期を１２月４日までの４日間、延長することが議決されました。これを受けて民主党は、衆参両院の
国会対策委員会の幹部が、今後の国会運営について協議した結果、政府提出法案のうち、衆議院で
審議されている日本郵政グループの株式など売却を凍結させるための法案の成立に全力をあげる
必要があるという認識で一致しました。そして、▽北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査を行うための
特別措置法案や、▽全国にある社会保険病院や厚生年金病院を存続させ、運営を行うため、新たな
独立行政法人を設置するための法案などについては、今の国会での成立を断念する方針を固め、
政府側に伝え、政府側もこれを了承しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014098391000.html#
100 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 09:57:33 ID:wTdcwSk00
基地外小沢の話だと、一人一兆円払うんだっけｗ
110 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:01:51 ID:bVzsWVHE0
参院選直前に数人帰国で民主大勝のシナリオ？
113 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:04:09 ID:DCecUNZ70
>>110
でもね、これで出したとして、また日本からの印象最悪になるだけだよ。
連中は政治取引に人質取ってるって。
あっちはガチで将軍様の偉大な慈愛とおもってるんだから。
民主は裏取引したって思われるだけ。いくらはらったんか？って。
130 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:13:32 ID:bVzsWVHE0
>>113
マスゴミのバックアップと選挙前のドタバタで
帰国おめでとう！鳩山（その頃は菅？）首相よくやった！という
方向に流れる国民が多そうでこわいな
114 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:04:32 ID:q+dMzkrq0
>>104
北朝鮮寄りなのはわかってるけど、実際返したらキムチは交渉のカードをなくすわけで。
少なくとも支援と引き換えにとかじゃないかな？
表立ってだとまずいから、いろいろ偽装してだろうけど。
126 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 10:11:55 ID:da9rymi70
>>114
<丶｀∀´>「カードが無くなったら、また拉致してくればいいニダ！」
実際、拉致によって北がノーペナルティ、身代金ガッポリなら同じ事を繰り返すだろうな。
今度はもっと巧妙な形で。
117 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:07:24 ID:xOLBiTJD0
>>110
間に合うか わからんが その流れだろうね
世論が好意的にみれば検察も動きが鈍るだろうし
>>114
>実際返したらキムチは交渉のカードをなくすわけで
核もってるからこのぐらいのカードは切ってくる可能性はあるだろう
もちろん対価は高くつくだろうが
120 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:09:04 ID:DCecUNZ70
>>117
世論は好意的に見ないんだよ。
嘘つきがばれるわけで。
俺が北の立場なら、もう出さないよ、消す。
だって、１回目で失敗してるし、そこからここまで言ってきたことが嘘になる。
133 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:14:52 ID:xOLBiTJD0
>>120
北鮮を好意的に見る奴はいないよ
民主党政権を好意的に見せればいいんだよ
小沢はそこらへん考えて交渉やらしてる
137 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:17:45 ID:DCecUNZ70
>>133
いくら払ったって言われるだけ。
小沢と鳩山にはその辺りの信頼と実績はある。
141 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:21:37 ID:+3G4homl0
金で動いたとしたら
今までの経済制裁が功を奏したって事だよな
こういうのは自民党じゃなくて全部民主のおかげになるんだな
世論的に
155 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:31:44 ID:dJATyYJmO
一人くらい「見つかりました！」って帰ってきて民主の大成果になって拉致問題は終了。
以後取り上げられなくなり風化。
完全なる出来レース。
157 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:33:19 ID:xOLBiTJD0
>>155
まあ そういうところに落ち着くだろうね
でも政治的にはそれでいいと小沢は思ってるんだよ
で 民主党政権は安泰と
156 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 10:33:10 ID:8OTlmNo00
小泉見習って支持率回復の為の切り札としての北朝鮮外交て
田原宗一郎が予言してた通りの展開だな
165 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:39:08 ID:1W5iQXGD0
北朝鮮も拉致ビジネスみたいになってるから、全員出すなんてこと、絶対にせん罠。
181 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 11:01:01 ID:wp+WJ8FS0
● 「 信じるものがある北朝鮮 」 「 日本の若者より幸せ！ 」 と絶賛する、鳩山由紀夫の秘書・初鹿明博
http://web.archive.org/web/20080113073816/www.geocities.jp/yotsta/HATUSIKA/index.html （ 魚拓 ） より抜粋
＞ 特に、信じるものがしっかりあることは、日本人が失ってしまっている部分です。
＞ 北朝鮮の人々は非常にまじめに見えました。
＞ 子どもの時から将来が見えているのも、何をして良いのかも分からない日本の若者よりも目標があり、幸せかもしれません。
＞ 自己決定権が無い、他人の引いたレールの上を疑うことなく進んでいくことは、実は非常に楽なのかもしれません。
初鹿あきひろ プロフィール
民主党代表・鳩山由紀夫秘書
日朝友好促進東京都議会議員連盟事務局長
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{｀ヽ ノ ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i| こやし、臭う、臭うぞ北チョン賎工作員の臭い・・・
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i ! てか、こんなスーパーＤＱＮを秘書にしている鳩山由紀夫そのものが、
＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ | 北チョン賎工作員にょろ！
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
http://www.geocities.jp/yotsta/HATUSIKA/index.html※写真付きで見れるVer.
http://megalodon.jp/2010-0103-2218-25/www.geocities.jp/yotsta/HATUSIKA/index.html(魚拓)
250 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 11:38:48 ID:da9rymi70
>>181
うわー
完全に、北の事を全く分かっていないというか、むしろ朝鮮人臭がするというか・・・
飢餓やテロとかで次々と子供達が死んでいく国を取材して「それでも、子供達の目は
輝いていました。私たち日本人が忘れかけた（ｒｙ」とやらかすテレビ人間みたいだ。
263 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 11:54:50 ID:7/tqwJk10
>>181
こういうのもあるよ
懐かしいけど
【民主党】 「日本人でよかった」とはなんだ。偏狭なナショナリズムがむかつく。ぷぷぷ…平岡議員秘書、丸川氏を批判
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1009708.html
こういう秘書ってどこの国の人なんだろうね
291 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:17:26 ID:CCJ9Y9660
>>263
いやいやいやまったく・・・、秘書アリラン祭絶賛だもんなｗｗｗｗ
民主党すげえなぁ
274 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 12:06:54 ID:ovw2OGRY0
小泉訪朝のとき、外務省の田中均が北朝鮮に約束していた賠償金は
無償支援１兆円（１５億ドル×６年）と有償借款１兆円だったな。
まぁ、北朝鮮が借款を返済したためしが無いから、
実質２兆円の援助だろうなｗ
315 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:49:42 ID:X/TCWr4z0
>>
274
その身代金を受け取れないまま拉致被害者を奪い返されたから
日本の親北朝鮮議員やマスコミは「拉致被害者を北朝鮮に帰すべき」と大騒ぎ。
532 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 18:55:44 ID:z+jPWO4K0
小泉みたいに金払うなよ
536 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 20:01:52 ID:4+hTpyi+0
>>532
小泉は払ってない。
295 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 12:22:25 ID:cC7P6vCcO
もし工作してたとしたらひどすぎる！
297 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:25:15 ID:CCJ9Y9660
>>295
工作はどの政党もやるよ。
ただ国益を優先してのことかどうかは別だが。
ちなみに若い人は 金丸 北朝鮮 でググってね。
301 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 12:31:51 ID:PnL6bnSl0
いや、この件はすでにあぼーんでしょ。
将軍様はたいそうご立腹らしいですよ。
【北朝鮮】 金正日「日本車全部、溶鉱炉に送れ」～鳩山政権との水面下交渉失敗に激怒、日本製品排斥[01/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262432894/
305 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:34:06 ID:CCJ9Y9660
>>301
時系列でどっちが先なんだろ。
日本車排斥（笑）の後交渉がコレなのか、この結果が大激怒なのかわからんなぁ
306 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:34:08 ID:g2rrlaiI0
>>301
一度蹴っていおいて、びびった日本人に
あとからさらに厳しい条件を飲ませる
というのは半島人の常套手段。
交渉は順調に経過中だな。
312 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 12:43:45 ID:PnL6bnSl0
>>305-306
こっちの記事は韓国のだぞ。
時系列は関係ない。
明らかに巧く言ってないだろう。
319 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:58:04 ID:t1vZz9TS0
拉致被害者を取り戻すより、二度と拉致被害者が出ないように
朝鮮人を日本から追放するほうが先だろ。
金でも貰って美味しい思いをしたら、また日本人を拉致して
大金稼ごうとするだろ。
323 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 13:00:54 ID:7H0dOxlt0
>>319
現実に国家的犯罪が現在行われてるのになんら実行力のある対応できないって終わってるよね。
321 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 13:00:19 ID:DpkNWNlX0
そっくりさんが帰ってきそう。
322 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:00:27 ID:gHwwGhTc0
自民ならなんにも進展してなかったから民主GJ
324 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:02:18 ID:DO2EBm0D0
>>322
アホか。
戦後賠償という名の身代金が払われるだろ。
326 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:02:43 ID:q+dMzkrq0
>>322
まだ何も進展して無いよ。
気のせいでは？
まだ誰も帰ってきてない。
308 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:37:29 ID:7H0dOxlt0
参議院選前に鳩山が北朝鮮に行って被害者と共に帰国。
参議院でも圧勝した民主党は、北朝鮮への１０兆円の経済援助法案を可決して国交正常化。
さらに北朝鮮との相互ビザ無し渡航を認めるんだよ。
327 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:04:41 ID:4yA3ApAQ0
多額のカネを払い一人だけ帰って、さらに謝罪と賠償で日朝国交正常化フラグきたな
拉致は完全解決したことになり、他の被害者はおしまい。
333 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:12:45 ID:s6SJkwqk0
表向きはどうあれ、金払うしか取り返す道はないだろ。
軍事力の行使は不可能だし（仮にできたとしても拉致被害者も死ぬだろｗ）
北が人としての道理を説いたら説得されるような国なわけないしなｗ
338 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 13:16:59 ID:7H0dOxlt0
>>333
金で解決するとしても
国際世論に向けて大々的にその事実を訴えていくべきだろうな。
人でなしの国だって
332 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:11:13 ID:etuW3RAjO
帰ってきた8人を送り返す相談だったりな
343 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 13:20:19 ID:g2rrlaiI0
>>332
それだと目立つから、
拉致を留学と言い換えてだ、
おや年越し村にたくさんの失業者が(ﾟ∀ﾟ)。
397 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:14:27 ID:bgDEa/Ft0
>>332
>>343
泣きながら地獄に帰って行った脱北者の日本人の
婆ちゃんがいたね。
そもそも朝鮮人の嫁になったって言うだけで、当時に
どんな惨い事情があったんだろうって思う。
北に残った親族を殺すと言われたんだろうな。
あの会見忘れられん
359 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:38:57 ID:FKOtxtwx0
民主党はちょろいと思われてるんだろう。
北朝鮮は常に日本をどう欺くか、どう騙すかしか考えていない。
北朝鮮にとって外交交渉とは相手を騙す手段だ。
民主党が「拉致実行犯の引渡し」という要求を取り下げたのは、背景にそういう
ことがあったんだな。北朝鮮と接触をつづけて一歩でも進展させるために、
大きく譲歩する姿勢を示したわけだ。北朝鮮のほうからは生存者がいることを
示唆することで、民主党政権から更なる譲歩を引き出そうとしているのだろう。
北朝鮮が狙っているのは、一人か二人を日本に返す見返りに、核兵器保有国として
認めるなどの重大な譲歩を引き出すことだろう。それで拉致問題も核問題も決着を
はかる狙い。
岡田がもうじき「北朝鮮の核兵器は長期的課題とする。すぐに廃棄しないと我々は
絶対に受け入れないといった硬直した考え方はとらない」といった意味のコメントを
出すのではなかろうか。
核保有国としての国際認知という北朝鮮の目論見は、まず日本を崩すことで
達成されようとしている。民主党政権は必ず利用され、歴史的に重大なまちがいを
犯すことになる。
382 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:57:55 ID:FKOtxtwx0
北朝鮮が本当に拉致問題を解決する気があるかどうかは、北朝鮮のほうから
拉致被害者の正確な数と生活状況・生存状況を率先して提示し、自ら解決したい
と日本に求めてくる場合だけだ。それ以外は、すべて１００％欺瞞であり、日本から
譲歩を無制限に引き出すための詐欺だと考えてよい。
しかし民主党政権は、「水面下での接触」のためだけに「拉致実行犯の引渡し」と
いう重大な原則を捨ててしまった。現状ではどんどん詐欺にひっかかる方へと進ん
でいるようだ。
振り込め詐欺なんかで、ＡＴＭのところで銀行員の制止を振り切って、わけもわからず
カネを振り込もうとするバカと今の民主党はおそらく同じだろう。
386 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 13:59:44 ID:f60pdUbj0
>>382
それだ
396 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:13:40 ID:YAfBFda60
>>382
拉致被害者家族も高齢なので、悩ましい。
北朝鮮は大韓航空機爆破テロも韓国の自作自演と言っているので、解決は
絶望的にむずかしい。
403 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:18:43 ID:Y3kQZc0e0
>>382
>>北朝鮮が本当に拉致問題を解決する気があるかどうかは、北朝鮮のほうから
>>拉致被害者の正確な数と生活状況・生存状況を率先して提示し、自ら解決したい
>>と日本に求めてくる場合だけだ。
まともな刑事機構も裁判制度もないだろう北朝鮮に一体そんな文化自体があるんだろうか？
金正日の「認めて謝れば、それで解決すると思った」というのが本音なんだろう。それ以上のことが
問題になるということが理解できないのが実際の北朝鮮なんだろう。
410 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:21:45 ID:BPccsZS40
>>403
金正日などはそれなりに欧米の自由主義、民主主義を知識としては知ってるはずなのにな
「お上は解決といえば下々の人民は黙って従う」という、北朝鮮なら通じる理屈が
日本にも通じると思っちゃってたところに
所詮は北朝鮮人の限界が現れてたね
415 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 14:24:59 ID:+2VfEaSw0
>>410
> 「お上は解決といえば下々の人民は黙って従う」という、北朝鮮なら通じる理屈が
> 日本にも通じると思っちゃってたところに
> 所詮は北朝鮮人の限界が現れてたね
それは同時に小泉と外務省の限界でもあったわけだが・・・。
422 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:30:02 ID:bgDEa/Ft0
>>415
それは違うだろう。
北朝鮮とｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝすることになんかメリットがあるのか？
大枚と引き替えに拉致被害者の数人或いは全部を取り返す。
ここまではいいが、その後もどうせミサイルは撃ってくる。
全然丸く収まってないじゃん。
適当なとこで解決の形を取ることになんの意味があるんだよ。
拉致被害者が全員帰ってきたって、
北朝鮮がこの世に存在してる限り、
問題が解決したなんて誰も思わないよ。
413 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 14:24:10 ID:P8G1Q+cS0
北朝鮮の交渉術は、民主党のそれよりも1000倍巧妙だと思う。
最初譲歩のポーズで交渉のテーブルに拉致被害者の情報という餌をちらつかせながら座り、
交渉が進んだところで、立場のある人間を引っ張り出し、交換条件とする金銭の援助を約束させ、
「まず援助が条件」と言いながら、拉致被害者の情報を小出しにしつつ金銭の要求を繰り返し、
最後に日本側の焦りから来る失言か何かを引き合いに出し、難癖をつけ交渉決裂、というパターン。
429 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:37:36 ID:MVeegY4e0
もう少しで北も崩壊すると思うんだけどなあ
足下見て交渉っつーよりも、
将軍様を救う為になんとかしたいって民主なら考えかねんｗ
438 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:41:58 ID:BPccsZS40
>>429
今キムジョンイルを延命させるようなことを日本がしたら
のちのち未来永劫、自称朝鮮独立政権に
「日本が俺たちの苦難を長引かせた」とか言われ続けるんよ
あいつら、後付で正規の政府は別にあったとか言うの得意だから
482 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 15:45:09 ID:blic8u1B0
援助と交換で人質を帰国させることに対して
立場によって賛否両論あるのは分かる。
ただ、サンケイがこの時期に報道することは、帰国の可能性を
狭めることにはなるんだろうな。
486 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 15:49:33 ID:BPccsZS40
>>482
産経がって言うよりも、その「民主党関係者」が報道してもらいたがってるようだし
民主党関係者って、帰ってくるのが狭まるとか関係なく
自分らがやってますって国民に発信したいだけなんじゃないか
483 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 15:45:27 ID:LO4FxCJC0
こりゃ、民主党政権の支持率が下がるたび、選挙のたびに、
北朝鮮と接触して情報小出しにして、支持率アップさせるな。
拉致被害者は永遠に政治利用され続けるって事だ。
484 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 15:48:50 ID:ymWWEyEc0
>>483
一人でも返せば、民主党の大手柄。
支持率アップ間違い無し。
その一人のために１０００億円の人道支援。
駒が無くなったら、また日本から誘拐してくればいいし。
472 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 15:26:20 ID:M2v8TvpY0
密約でｶﾈをじゃぶじゃぶ北へ渡す→めぐみさん帰国→民主及び小沢支持回復
→検察世論に配慮して小沢をしょっぴけなくなる
こうですね？
485 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 15:49:28 ID:QVrU+3gh0
>>472
それであってるでしょうね石川議員のゲロった昨日の今日だし。
。
それだけクリティカルなのかも。
488 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 15:54:17 ID:M2v8TvpY0
>>485
ありがとうございます。検察は日和らず小沢逮捕に向けて頑張って欲しいですね。
509 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 16:39:21 ID:+RRsiM+p0
拉致被害者って生きてんの？
510 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 16:44:11 ID:EsInMyFa0
>>509
金づるだから生きてる人もいるでしょう
原さんとか佐渡の人のお母さんとかは死んでるだろうけど
めぐみさんとリ ウネだった人は生きてるとおもうな
514 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 16:49:51 ID:da9rymi70
>>509
日本人村があるほど人数が居るらしいよ。
もしその全員が死亡しているとしたら、自然死なんてあり得ない。
（自殺、事故死、病死とかバラエティをもたせた言い訳をしているようだが
全員は無理がある）
自然死では無い＝北が拉致被害者達を隠滅のために殺した
に他ならないんだから、北はそれなりの覚悟をしなければならない。
529 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 17:57:41 ID:CLEutWSx0
拉致被害者にマジ同情する
まだ若い一般市民なのに突然国家レベルの誘拐に巻き込まれるわ
しかも北朝鮮だわ
亡くなったことにされるわ
縁起でもないが亡くなったとしても家族や会いたい人に会えずに逝っただろうし
無事帰ってこられたとしても嫌でも国中から注目されるし
政治の駒に使われるし
ふざけんなって話
540 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 21:25:28 ID:2JwU01bJ0
>>529
朝鮮が地上の楽園と宣伝したマスコミ連中は責任取らんけどな
530 名無しさん＠十周年 age ▼ New!2010/01/03(日) 18:06:04 ID:OZih8AOj0
あー よど号の件があるから関係者がこんなとこで暴れてるんかｗ
531 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 18:18:24 ID:EsInMyFa0
これで「よど号」犯人返されたら民主党は潰れるよ
めぐみさんか有本さんか、リ ウネさんじゃなきゃ意味なし
北朝鮮による日本人拉致問題をめぐり、複数の民主党関係者が昨年夏以降、数回にわたって
中国で北朝鮮側と極秘に接触し、拉致被害者の行方を確認するよう要求していたことが２日、
分かった。鳩山政権と北朝鮮側との接触が明らかになったのは初めて。また北朝鮮側は、
民主党関係者に対し、拉致被害者の中に生存者がいる可能性を示唆しているという。北朝鮮側の
対応次第では今夏の参院選前にも日朝両国の公式協議が始まる可能性が出てきた。
複数の政府・与党関係者によると、秘密接触は政権交代が実現する前の昨年夏ごろから始まり、
鳩山内閣の発足後に本格化した。
秘密接触の一つのルートは、小沢一郎幹事長に近いとされる人物で、ほぼ月に１回の割合で
北京の北朝鮮大使館を訪問している。もう１つは、昨年１０月中旬に、別の党関係者が首相官邸
サイドの意向を受けて訪中した。このときは「仲介者をはさんだ形で、北朝鮮の高位にある人物と
日朝間の諸懸案について意見交換した」（日朝関係筋）という。
一連の接触で、民主党側は拉致被害者の行方を改めて確認するよう要求した。北朝鮮側からは、
名前や身分など具体的なことは明らかにしないものの、「体をこわした人がいる」という返事が
あったという。
日朝関係筋によると、秘密接触には金正日総書記側近の一人で、対韓政策の実務責任者である
金養建・朝鮮労働党統一戦線部長が関与しているもようだ。外務省幹部は「生存者情報の真偽は
不明だが、北朝鮮は民主党政権の考えを探りに出ているのではないか」とみている。
鳩山由紀夫首相は昨年１２月、自らの訪朝について「北朝鮮に行く必要が出てきたときには
体を張っていくべきだ」と表明している。数回にわたる秘密接触は、首相や小沢氏らの訪朝への
地ならしで、拉致被害者の生存を訪朝の「成果」にしようとの意図があるとみられる。
(>>2-以降に続く)
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100103/plc1001030200000-n1.htm
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262056341/409
2 ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ ▼ New!2010/01/03(日) 08:44:37 ID:???0
(>>1の続き)
対北朝鮮問題に取り組んでいる民主党関係者の一人は産経新聞の取材に対し、秘密接触への
自らの関与を否定した上で「政府高官からも日朝間の状況を聞かれ、『何か動きがあれば教える』
と言ってある」と答えた。
拉致問題をめぐり北朝鮮側は、福田康夫内閣時代の平成２０年８月の日朝実務者協議で、
拉致問題を再調査するための委員会の設置を約束した。しかし、９月の福田内閣退陣表明を
受けて、調査の「延期」を通告していた。
一方で、金総書記が昨年１０月の中国の温家宝首相との会談で「対日関係改善の用意はある。
いまは鳩山政権の出方を注視している」と述べ、中国側も「このチャンスを逃してはならない」
との考えを日本側に伝えたとされている。
－おわり－
3 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 08:45:18 ID:7qIhc9Iv0
いらん密約までしてくるんじゃねーぞ。
4 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 08:46:38 ID:fCps330cO
>>3
いやー、手遅れだろ・・・
13 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 08:49:10 ID:yOEHDnBxP
>>3
要らん密約が主目的で、拉致被害者については実はどうでもいいのが民主党。
そもそも、拉致実行犯のシンガンスの釈放嘆願署名やってる菅直人が幹部
やってるくらいだからね。
そして事実上の支配者である小沢一郎に至っては反日親北だからね。
奴の師だった金丸信と一緒に金丸訪朝団やって、無印の金の延べ棒を貰って
帰ってきたという専らの噂だしね。
39 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 08:56:31 ID:87rWpUmF0
何人か帰って来たら選挙には有利だろうな。
それが真の目的だろ、汚沢が動いてるってことは。
48 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 08:59:50 ID:bAQLC2km0
>>39
今度はいったん帰国してもまた北に送還されそうだから
何の解決にもならん罠。
62 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 09:14:41 ID:3ghYmQgS0
これで鳩山小沢が逮捕とか言ってる奴は何なんだ
66 ：名無しさん＠十周年：2010/01/03(日) 09:17:42 ID:q+dMzkrq0
>>62
むしろ民主の擁護のために北朝鮮までも協力し始めたって感じじゃね？ｗ
モラトリアム法は強行採決したのに、何故こっちは見送る必要があったのか？
北朝鮮船舶検査は提出が自民なんだから強行可決したって文句言うわけ無いのに。
最初から民主党は単にキムチ助けたかっただけだろ？
自民に審議に出て来い出て来い言ってたのも、自民が居るとこでこの法案否決して自民に
責任擦り付けるためだろ？
汚すぎるよコイツら
【北朝鮮対策】民主 船舶検査法案成立断念へ[11/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259567835/
1 名前：どす狼こい喫茶-ジュテーム-φ ★[] 投稿日：2009/11/30(月) 16:57:15 ID:??? ?BRZ(10888)
民主 船舶検査法案成立断念へ
11月30日 16時13分
政府・民主党は、会期延長後の国会運営について、日本郵政グループの株式などの売却を凍結させる
ための法案の成立に全力をあげるため、北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査を行うための特別措置法
案などについて今の国会での成立を断念する方針を固めました。
国会は会期末を迎え、午後の衆議院本会議で自民党が欠席するなか、与党３党などの賛成多数で、
会期を１２月４日までの４日間、延長することが議決されました。これを受けて民主党は、衆参両院の
国会対策委員会の幹部が、今後の国会運営について協議した結果、政府提出法案のうち、衆議院で
審議されている日本郵政グループの株式など売却を凍結させるための法案の成立に全力をあげる
必要があるという認識で一致しました。そして、▽北朝鮮に出入りする船舶の貨物検査を行うための
特別措置法案や、▽全国にある社会保険病院や厚生年金病院を存続させ、運営を行うため、新たな
独立行政法人を設置するための法案などについては、今の国会での成立を断念する方針を固め、
政府側に伝え、政府側もこれを了承しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014098391000.html#
100 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 09:57:33 ID:wTdcwSk00
基地外小沢の話だと、一人一兆円払うんだっけｗ
110 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:01:51 ID:bVzsWVHE0
参院選直前に数人帰国で民主大勝のシナリオ？
113 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:04:09 ID:DCecUNZ70
>>110
でもね、これで出したとして、また日本からの印象最悪になるだけだよ。
連中は政治取引に人質取ってるって。
あっちはガチで将軍様の偉大な慈愛とおもってるんだから。
民主は裏取引したって思われるだけ。いくらはらったんか？って。
130 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:13:32 ID:bVzsWVHE0
>>113
マスゴミのバックアップと選挙前のドタバタで
帰国おめでとう！鳩山（その頃は菅？）首相よくやった！という
方向に流れる国民が多そうでこわいな
114 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:04:32 ID:q+dMzkrq0
>>104
北朝鮮寄りなのはわかってるけど、実際返したらキムチは交渉のカードをなくすわけで。
少なくとも支援と引き換えにとかじゃないかな？
表立ってだとまずいから、いろいろ偽装してだろうけど。
126 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 10:11:55 ID:da9rymi70
>>114
<丶｀∀´>「カードが無くなったら、また拉致してくればいいニダ！」
実際、拉致によって北がノーペナルティ、身代金ガッポリなら同じ事を繰り返すだろうな。
今度はもっと巧妙な形で。
117 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:07:24 ID:xOLBiTJD0
>>110
間に合うか わからんが その流れだろうね
世論が好意的にみれば検察も動きが鈍るだろうし
>>114
>実際返したらキムチは交渉のカードをなくすわけで
核もってるからこのぐらいのカードは切ってくる可能性はあるだろう
もちろん対価は高くつくだろうが
120 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:09:04 ID:DCecUNZ70
>>117
世論は好意的に見ないんだよ。
嘘つきがばれるわけで。
俺が北の立場なら、もう出さないよ、消す。
だって、１回目で失敗してるし、そこからここまで言ってきたことが嘘になる。
133 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:14:52 ID:xOLBiTJD0
>>120
北鮮を好意的に見る奴はいないよ
民主党政権を好意的に見せればいいんだよ
小沢はそこらへん考えて交渉やらしてる
137 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:17:45 ID:DCecUNZ70
>>133
いくら払ったって言われるだけ。
小沢と鳩山にはその辺りの信頼と実績はある。
141 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:21:37 ID:+3G4homl0
金で動いたとしたら
今までの経済制裁が功を奏したって事だよな
こういうのは自民党じゃなくて全部民主のおかげになるんだな
世論的に
155 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:31:44 ID:dJATyYJmO
一人くらい「見つかりました！」って帰ってきて民主の大成果になって拉致問題は終了。
以後取り上げられなくなり風化。
完全なる出来レース。
157 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:33:19 ID:xOLBiTJD0
>>155
まあ そういうところに落ち着くだろうね
でも政治的にはそれでいいと小沢は思ってるんだよ
で 民主党政権は安泰と
156 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 10:33:10 ID:8OTlmNo00
小泉見習って支持率回復の為の切り札としての北朝鮮外交て
田原宗一郎が予言してた通りの展開だな
165 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 10:39:08 ID:1W5iQXGD0
北朝鮮も拉致ビジネスみたいになってるから、全員出すなんてこと、絶対にせん罠。
181 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 11:01:01 ID:wp+WJ8FS0
● 「 信じるものがある北朝鮮 」 「 日本の若者より幸せ！ 」 と絶賛する、鳩山由紀夫の秘書・初鹿明博
http://web.archive.org/web/20080113073816/www.geocities.jp/yotsta/HATUSIKA/index.html （ 魚拓 ） より抜粋
＞ 特に、信じるものがしっかりあることは、日本人が失ってしまっている部分です。
＞ 北朝鮮の人々は非常にまじめに見えました。
＞ 子どもの時から将来が見えているのも、何をして良いのかも分からない日本の若者よりも目標があり、幸せかもしれません。
＞ 自己決定権が無い、他人の引いたレールの上を疑うことなく進んでいくことは、実は非常に楽なのかもしれません。
初鹿あきひろ プロフィール
民主党代表・鳩山由紀夫秘書
日朝友好促進東京都議会議員連盟事務局長
-‐ '´￣￣｀ヽ､
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ
〃 {_{｀ヽ ノ ﾘ| ｌ │ i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |、i| こやし、臭う、臭うぞ北チョン賎工作員の臭い・・・
ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│
/⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i ! てか、こんなスーパーＤＱＮを秘書にしている鳩山由紀夫そのものが、
＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│
. /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ | 北チョン賎工作員にょろ！
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
http://www.geocities.jp/yotsta/HATUSIKA/index.html※写真付きで見れるVer.
http://megalodon.jp/2010-0103-2218-25/www.geocities.jp/yotsta/HATUSIKA/index.html(魚拓)
250 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 11:38:48 ID:da9rymi70
>>181
うわー
完全に、北の事を全く分かっていないというか、むしろ朝鮮人臭がするというか・・・
飢餓やテロとかで次々と子供達が死んでいく国を取材して「それでも、子供達の目は
輝いていました。私たち日本人が忘れかけた（ｒｙ」とやらかすテレビ人間みたいだ。
263 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 11:54:50 ID:7/tqwJk10
>>181
こういうのもあるよ
懐かしいけど
【民主党】 「日本人でよかった」とはなんだ。偏狭なナショナリズムがむかつく。ぷぷぷ…平岡議員秘書、丸川氏を批判
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1009708.html
こういう秘書ってどこの国の人なんだろうね
291 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:17:26 ID:CCJ9Y9660
>>263
いやいやいやまったく・・・、秘書アリラン祭絶賛だもんなｗｗｗｗ
民主党すげえなぁ
274 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 12:06:54 ID:ovw2OGRY0
小泉訪朝のとき、外務省の田中均が北朝鮮に約束していた賠償金は
無償支援１兆円（１５億ドル×６年）と有償借款１兆円だったな。
まぁ、北朝鮮が借款を返済したためしが無いから、
実質２兆円の援助だろうなｗ
315 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:49:42 ID:X/TCWr4z0
>>
274その身代金を受け取れないまま拉致被害者を奪い返されたから
日本の親北朝鮮議員やマスコミは「拉致被害者を北朝鮮に帰すべき」と大騒ぎ。
532 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 18:55:44 ID:z+jPWO4K0
小泉みたいに金払うなよ
536 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 20:01:52 ID:4+hTpyi+0
>>532
小泉は払ってない。
295 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 12:22:25 ID:cC7P6vCcO
もし工作してたとしたらひどすぎる！
297 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:25:15 ID:CCJ9Y9660
>>295
工作はどの政党もやるよ。
ただ国益を優先してのことかどうかは別だが。
ちなみに若い人は 金丸 北朝鮮 でググってね。
301 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 12:31:51 ID:PnL6bnSl0
いや、この件はすでにあぼーんでしょ。
将軍様はたいそうご立腹らしいですよ。
【北朝鮮】 金正日「日本車全部、溶鉱炉に送れ」～鳩山政権との水面下交渉失敗に激怒、日本製品排斥[01/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262432894/
305 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:34:06 ID:CCJ9Y9660
>>301
時系列でどっちが先なんだろ。
日本車排斥（笑）の後交渉がコレなのか、この結果が大激怒なのかわからんなぁ
306 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:34:08 ID:g2rrlaiI0
>>301
一度蹴っていおいて、びびった日本人に
あとからさらに厳しい条件を飲ませる
というのは半島人の常套手段。
交渉は順調に経過中だな。
312 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 12:43:45 ID:PnL6bnSl0
>>305-306
こっちの記事は韓国のだぞ。
時系列は関係ない。
明らかに巧く言ってないだろう。
319 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:58:04 ID:t1vZz9TS0
拉致被害者を取り戻すより、二度と拉致被害者が出ないように
朝鮮人を日本から追放するほうが先だろ。
金でも貰って美味しい思いをしたら、また日本人を拉致して
大金稼ごうとするだろ。
323 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 13:00:54 ID:7H0dOxlt0
>>319
現実に国家的犯罪が現在行われてるのになんら実行力のある対応できないって終わってるよね。
321 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 13:00:19 ID:DpkNWNlX0
そっくりさんが帰ってきそう。
322 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:00:27 ID:gHwwGhTc0
自民ならなんにも進展してなかったから民主GJ
324 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:02:18 ID:DO2EBm0D0
>>322
アホか。
戦後賠償という名の身代金が払われるだろ。
326 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:02:43 ID:q+dMzkrq0
>>322
まだ何も進展して無いよ。
気のせいでは？
まだ誰も帰ってきてない。
308 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 12:37:29 ID:7H0dOxlt0
参議院選前に鳩山が北朝鮮に行って被害者と共に帰国。
参議院でも圧勝した民主党は、北朝鮮への１０兆円の経済援助法案を可決して国交正常化。
さらに北朝鮮との相互ビザ無し渡航を認めるんだよ。
327 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:04:41 ID:4yA3ApAQ0
多額のカネを払い一人だけ帰って、さらに謝罪と賠償で日朝国交正常化フラグきたな
拉致は完全解決したことになり、他の被害者はおしまい。
333 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:12:45 ID:s6SJkwqk0
表向きはどうあれ、金払うしか取り返す道はないだろ。
軍事力の行使は不可能だし（仮にできたとしても拉致被害者も死ぬだろｗ）
北が人としての道理を説いたら説得されるような国なわけないしなｗ
338 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 13:16:59 ID:7H0dOxlt0
>>333
金で解決するとしても
国際世論に向けて大々的にその事実を訴えていくべきだろうな。
人でなしの国だって
332 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:11:13 ID:etuW3RAjO
帰ってきた8人を送り返す相談だったりな
343 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 13:20:19 ID:g2rrlaiI0
>>332
それだと目立つから、
拉致を留学と言い換えてだ、
おや年越し村にたくさんの失業者が(ﾟ∀ﾟ)。
397 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:14:27 ID:bgDEa/Ft0
>>332
>>343
泣きながら地獄に帰って行った脱北者の日本人の
婆ちゃんがいたね。
そもそも朝鮮人の嫁になったって言うだけで、当時に
どんな惨い事情があったんだろうって思う。
北に残った親族を殺すと言われたんだろうな。
あの会見忘れられん
359 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:38:57 ID:FKOtxtwx0
民主党はちょろいと思われてるんだろう。
北朝鮮は常に日本をどう欺くか、どう騙すかしか考えていない。
北朝鮮にとって外交交渉とは相手を騙す手段だ。
民主党が「拉致実行犯の引渡し」という要求を取り下げたのは、背景にそういう
ことがあったんだな。北朝鮮と接触をつづけて一歩でも進展させるために、
大きく譲歩する姿勢を示したわけだ。北朝鮮のほうからは生存者がいることを
示唆することで、民主党政権から更なる譲歩を引き出そうとしているのだろう。
北朝鮮が狙っているのは、一人か二人を日本に返す見返りに、核兵器保有国として
認めるなどの重大な譲歩を引き出すことだろう。それで拉致問題も核問題も決着を
はかる狙い。
岡田がもうじき「北朝鮮の核兵器は長期的課題とする。すぐに廃棄しないと我々は
絶対に受け入れないといった硬直した考え方はとらない」といった意味のコメントを
出すのではなかろうか。
核保有国としての国際認知という北朝鮮の目論見は、まず日本を崩すことで
達成されようとしている。民主党政権は必ず利用され、歴史的に重大なまちがいを
犯すことになる。
382 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 13:57:55 ID:FKOtxtwx0
北朝鮮が本当に拉致問題を解決する気があるかどうかは、北朝鮮のほうから
拉致被害者の正確な数と生活状況・生存状況を率先して提示し、自ら解決したい
と日本に求めてくる場合だけだ。それ以外は、すべて１００％欺瞞であり、日本から
譲歩を無制限に引き出すための詐欺だと考えてよい。
しかし民主党政権は、「水面下での接触」のためだけに「拉致実行犯の引渡し」と
いう重大な原則を捨ててしまった。現状ではどんどん詐欺にひっかかる方へと進ん
でいるようだ。
振り込め詐欺なんかで、ＡＴＭのところで銀行員の制止を振り切って、わけもわからず
カネを振り込もうとするバカと今の民主党はおそらく同じだろう。
386 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 13:59:44 ID:f60pdUbj0
>>382
それだ
396 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:13:40 ID:YAfBFda60
>>382
拉致被害者家族も高齢なので、悩ましい。
北朝鮮は大韓航空機爆破テロも韓国の自作自演と言っているので、解決は
絶望的にむずかしい。
403 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:18:43 ID:Y3kQZc0e0
>>382
>>北朝鮮が本当に拉致問題を解決する気があるかどうかは、北朝鮮のほうから
>>拉致被害者の正確な数と生活状況・生存状況を率先して提示し、自ら解決したい
>>と日本に求めてくる場合だけだ。
まともな刑事機構も裁判制度もないだろう北朝鮮に一体そんな文化自体があるんだろうか？
金正日の「認めて謝れば、それで解決すると思った」というのが本音なんだろう。それ以上のことが
問題になるということが理解できないのが実際の北朝鮮なんだろう。
410 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:21:45 ID:BPccsZS40
>>403
金正日などはそれなりに欧米の自由主義、民主主義を知識としては知ってるはずなのにな
「お上は解決といえば下々の人民は黙って従う」という、北朝鮮なら通じる理屈が
日本にも通じると思っちゃってたところに
所詮は北朝鮮人の限界が現れてたね
415 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 14:24:59 ID:+2VfEaSw0
>>410
> 「お上は解決といえば下々の人民は黙って従う」という、北朝鮮なら通じる理屈が
> 日本にも通じると思っちゃってたところに
> 所詮は北朝鮮人の限界が現れてたね
それは同時に小泉と外務省の限界でもあったわけだが・・・。
422 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:30:02 ID:bgDEa/Ft0
>>415
それは違うだろう。
北朝鮮とｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝすることになんかメリットがあるのか？
大枚と引き替えに拉致被害者の数人或いは全部を取り返す。
ここまではいいが、その後もどうせミサイルは撃ってくる。
全然丸く収まってないじゃん。
適当なとこで解決の形を取ることになんの意味があるんだよ。
拉致被害者が全員帰ってきたって、
北朝鮮がこの世に存在してる限り、
問題が解決したなんて誰も思わないよ。
413 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 14:24:10 ID:P8G1Q+cS0
北朝鮮の交渉術は、民主党のそれよりも1000倍巧妙だと思う。
最初譲歩のポーズで交渉のテーブルに拉致被害者の情報という餌をちらつかせながら座り、
交渉が進んだところで、立場のある人間を引っ張り出し、交換条件とする金銭の援助を約束させ、
「まず援助が条件」と言いながら、拉致被害者の情報を小出しにしつつ金銭の要求を繰り返し、
最後に日本側の焦りから来る失言か何かを引き合いに出し、難癖をつけ交渉決裂、というパターン。
429 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:37:36 ID:MVeegY4e0
もう少しで北も崩壊すると思うんだけどなあ
足下見て交渉っつーよりも、
将軍様を救う為になんとかしたいって民主なら考えかねんｗ
438 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 14:41:58 ID:BPccsZS40
>>429
今キムジョンイルを延命させるようなことを日本がしたら
のちのち未来永劫、自称朝鮮独立政権に
「日本が俺たちの苦難を長引かせた」とか言われ続けるんよ
あいつら、後付で正規の政府は別にあったとか言うの得意だから
482 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 15:45:09 ID:blic8u1B0
援助と交換で人質を帰国させることに対して
立場によって賛否両論あるのは分かる。
ただ、サンケイがこの時期に報道することは、帰国の可能性を
狭めることにはなるんだろうな。
486 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 15:49:33 ID:BPccsZS40
>>482
産経がって言うよりも、その「民主党関係者」が報道してもらいたがってるようだし
民主党関係者って、帰ってくるのが狭まるとか関係なく
自分らがやってますって国民に発信したいだけなんじゃないか
483 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 15:45:27 ID:LO4FxCJC0
こりゃ、民主党政権の支持率が下がるたび、選挙のたびに、
北朝鮮と接触して情報小出しにして、支持率アップさせるな。
拉致被害者は永遠に政治利用され続けるって事だ。
484 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 15:48:50 ID:ymWWEyEc0
>>483
一人でも返せば、民主党の大手柄。
支持率アップ間違い無し。
その一人のために１０００億円の人道支援。
駒が無くなったら、また日本から誘拐してくればいいし。
472 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 15:26:20 ID:M2v8TvpY0
密約でｶﾈをじゃぶじゃぶ北へ渡す→めぐみさん帰国→民主及び小沢支持回復
→検察世論に配慮して小沢をしょっぴけなくなる
こうですね？
485 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 15:49:28 ID:QVrU+3gh0
>>472
それであってるでしょうね石川議員のゲロった昨日の今日だし。
。
それだけクリティカルなのかも。
488 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 15:54:17 ID:M2v8TvpY0
>>485
ありがとうございます。検察は日和らず小沢逮捕に向けて頑張って欲しいですね。
509 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/01/03(日) 16:39:21 ID:+RRsiM+p0
拉致被害者って生きてんの？
510 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 16:44:11 ID:EsInMyFa0
>>509
金づるだから生きてる人もいるでしょう
原さんとか佐渡の人のお母さんとかは死んでるだろうけど
めぐみさんとリ ウネだった人は生きてるとおもうな
514 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 16:49:51 ID:da9rymi70
>>509
日本人村があるほど人数が居るらしいよ。
もしその全員が死亡しているとしたら、自然死なんてあり得ない。
（自殺、事故死、病死とかバラエティをもたせた言い訳をしているようだが
全員は無理がある）
自然死では無い＝北が拉致被害者達を隠滅のために殺した
に他ならないんだから、北はそれなりの覚悟をしなければならない。
529 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 17:57:41 ID:CLEutWSx0
拉致被害者にマジ同情する
まだ若い一般市民なのに突然国家レベルの誘拐に巻き込まれるわ
しかも北朝鮮だわ
亡くなったことにされるわ
縁起でもないが亡くなったとしても家族や会いたい人に会えずに逝っただろうし
無事帰ってこられたとしても嫌でも国中から注目されるし
政治の駒に使われるし
ふざけんなって話
540 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 21:25:28 ID:2JwU01bJ0
>>529
朝鮮が地上の楽園と宣伝したマスコミ連中は責任取らんけどな
530 名無しさん＠十周年 age ▼ New!2010/01/03(日) 18:06:04 ID:OZih8AOj0
あー よど号の件があるから関係者がこんなとこで暴れてるんかｗ
531 名無しさん＠十周年 sage ▼ New!2010/01/03(日) 18:18:24 ID:EsInMyFa0
これで「よど号」犯人返されたら民主党は潰れるよ
めぐみさんか有本さんか、リ ウネさんじゃなきゃ意味なし
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