947:Trader@Live! 2010/01/21(木) 10:58:40 ID:kR3BsxSg[sage]
USDKRW: 1137.70 (-0.02%; 10:58:03 JST)@tnok
KOSPI: 1710.64 (-0.22%; 10:58:05 JST)@tnok
日本中に波紋が広がる恐れ。
全国に2千件を超える同じような事例があるそう。
『市有地神社「違憲」、氏神様など数千件影響も』
憲法の政教分離原則に違反するかどうかが争われた、北海道砂川市を巡る住民訴訟。神社の敷地として
市有地が無償提供されていたことに、最高裁大法廷は20日、政教分離訴訟として2件目となる違憲判断を示した。
公有地上に宗教施設があるケースは、「全国的に数千件にとどまらない」(砂川市の上告理由書)との指摘もあり、
判決が与える影響は大きそうだ。
砂川市ではこの日、「違憲」判断を受け、菊谷勝利市長が記者会見。訴訟となった2神社のほかにも市内に2か所、
市有地を無償で使わせている神社があることを明らかにした。空知太(そらちぶと)神社について
「関係者や弁護士らと相談し、最高裁の決定に従って一日も早く解決したい」と述べた上で、訴訟外の和解協議に
ついても検討していく考えを示した。
財務省や文化庁などによると、神社は明治時代に国家管理となり、敷地も公有地化された上で無償で貸与された。
しかし戦後、政教分離の観点から、「社寺等に無償で貸し付けてある国有財産の処分に関する法律」に基づき、
無償で譲渡されるなどした。
国有地以外の公有地も国の通知によって同様の扱いになっており、現在、宗教法人化している神社約8万社の
敷地は基本的に神社の所有になっていると見られる。
ところが、国内には宗教法人化していない“地域の氏神様”のような小さな神社や、神社と一体化し、
ふだんは公民館として利用されている施設も多数ある。今回の両神社もこうしたケースで、大法廷は
「無償譲渡の申請が出来ないまま、神社などの敷地になっている公有地が相当数残っていることがうかがえる」
と指摘している。
また、公有地である公園内の慰霊施設で仏教式による慰霊祭が営まれていたり、殉教碑の前でカトリック式の
ミサが行われていたりするケースもあるなど、神道だけの問題ではないとの指摘もある。
(2010年1月21日08時41分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100121-OYT1T00182.htm
626 日出づる処の名無し sage ▼ New!2010/01/21(木) 18:51:35 ID:jiXqQCeS
流れぶった切ってすまんが、神社が公有地に立ってて違憲判決が出たって話だけど、
訴えた市民団体って何なの?政教分離を高らかに唱えるならば、勿論創価に対して
も尖兵を担ってるんだよね?
在日が増えるとこういう問題もたくさん増えるんだろうな・・・
627 日出づる処の名無し sage ▼ New!2010/01/21(木) 18:53:06 ID:/HX0uFhS
>>626
中身は中帰連ですが何か?
630 日出づる処の名無し sage ▼ New!2010/01/21(木) 18:57:33 ID:DpZsKKeB
>>627
あの爺さん中帰連か
なるほどね
631 日出づる処の名無し sage ▼ New!2010/01/21(木) 18:58:50 ID:jiXqQCeS
>>627
情報サンクス
wikiで調べてみた
■中国帰還者連絡会(ちゅうごくきかんしゃれんらくかい)
中国の撫順戦犯管理所に戦争犯罪人として抑留された旧日本軍の軍人が帰国後の
1957年9月24日に結成した団体。
略称は“中帰連(ちゅうきれん)”。
会員資格は「中国を侵略して戦犯となり、中国の寛大政策により帰国したもの」としている。
思いっきり中国の手先じゃないか!!
632 日出づる処の名無し sage ▼ New!2010/01/21(木) 19:04:09 ID:jiXqQCeS
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/other/gaiyou.htm
ここの「加害者の証言」というところで、洗脳された爺さんによる
中国人仕立てのポルノ小説が読めると・・。
このニュース、北海道新聞では一面ででかでかと載ってて、
夕方のニュースでも各テレビ局で大きく報じてたんだけど、
カウンタートークっていうか、神社を守るための痛快な反論の仕方ってないかな?
USDKRW: 1137.70 (-0.02%; 10:58:03 JST)@tnok
KOSPI: 1710.64 (-0.22%; 10:58:05 JST)@tnok
日本中に波紋が広がる恐れ。
全国に2千件を超える同じような事例があるそう。
『市有地神社「違憲」、氏神様など数千件影響も』
憲法の政教分離原則に違反するかどうかが争われた、北海道砂川市を巡る住民訴訟。神社の敷地として
市有地が無償提供されていたことに、最高裁大法廷は20日、政教分離訴訟として2件目となる違憲判断を示した。
公有地上に宗教施設があるケースは、「全国的に数千件にとどまらない」(砂川市の上告理由書)との指摘もあり、
判決が与える影響は大きそうだ。
砂川市ではこの日、「違憲」判断を受け、菊谷勝利市長が記者会見。訴訟となった2神社のほかにも市内に2か所、
市有地を無償で使わせている神社があることを明らかにした。空知太(そらちぶと)神社について
「関係者や弁護士らと相談し、最高裁の決定に従って一日も早く解決したい」と述べた上で、訴訟外の和解協議に
ついても検討していく考えを示した。
財務省や文化庁などによると、神社は明治時代に国家管理となり、敷地も公有地化された上で無償で貸与された。
しかし戦後、政教分離の観点から、「社寺等に無償で貸し付けてある国有財産の処分に関する法律」に基づき、
無償で譲渡されるなどした。
国有地以外の公有地も国の通知によって同様の扱いになっており、現在、宗教法人化している神社約8万社の
敷地は基本的に神社の所有になっていると見られる。
ところが、国内には宗教法人化していない“地域の氏神様”のような小さな神社や、神社と一体化し、
ふだんは公民館として利用されている施設も多数ある。今回の両神社もこうしたケースで、大法廷は
「無償譲渡の申請が出来ないまま、神社などの敷地になっている公有地が相当数残っていることがうかがえる」
と指摘している。
また、公有地である公園内の慰霊施設で仏教式による慰霊祭が営まれていたり、殉教碑の前でカトリック式の
ミサが行われていたりするケースもあるなど、神道だけの問題ではないとの指摘もある。
(2010年1月21日08時41分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100121-OYT1T00182.htm
951:Trader@Live! 2010/01/21(木) 11:03:43 ID:OYvXDuy6[ sage]
1137.50>>947
それ、市が神社に貸与は違法だけど、神社に土地を寄付したのは違法じゃないって
判決も以前でてるらしいよ。
957:Trader@Live! 2010/01/21(木) 11:15:32 ID:kR3BsxSg[sage]
USDKRW: 1137.70 (-0.02%; 11:14:03 JST)@tnok
KOSPI: 1711.31 (-0.18%; 11:14:05 JST)@tnok
>>951
神社に「鳥居」と「○○神社」の表記をはずせという判決。
鳥居の役目も知らない裁判官。
っていうより、本当に住民なら地元の神社を、排除目的でもなければ土地の名義とか調べないと思う。
地元の人が「経緯も知らずに!」と怒ってるブログも見た。
神社って、水源地にあることも多く(これが水源を自然と守る役目を持ってる)、これが拡がると危険。
958:Trader@Live! 2010/01/21(木) 11:21:47 ID:8fHOQD1B[sage]
EUR/KRW 1602.8600 12.6906 0.7981% 11:20(JST)@nida
USD/KRW 1137.7000 10.4000 0.9226% 11:20(JST)@nida
>>957
原告がクリスチャンらしいけど、ものすごく統一臭いよね(笑)
960:Trader@Live! 2010/01/21(木) 11:28:50 ID:kR3BsxSg[sage]
USDKRW: 1137.00 (-0.08%; 11:27:03 JST)@tnok
KOSPI: 1709.82 (-0.27%; 11:27:05 JST)@tnok
>>958
土地狙いに神社があったら邪魔って側面もあると思う。
統一は鳥居をくぐれないとか?w
確か韓国キリスト教が「信仰のない日本に(私達が)信仰を与えてやろう」って
布教を強化するって記事が年末にあった。
余計なお世話だ。
砂川市、市長に応援メールしとこう。
963:Trader@Live! 2010/01/21(木) 11:43:30 ID:kR3BsxSg[sage]
USDKRW: 1137.50 (-0.04%; 11:34:03 JST)@tnok
KOSPI: 1712.28 (-0.12%; 11:34:05 JST)@tnok
>>962
一番怖いのは、これが全国に広まること。というか既に狙ってるようですが…。
クリスチャンと言っても靖国がらみで、怪し過ぎます。
>クリスチャン・トゥデイによると、北海道砂川市の市有地にある神社が憲法の政教分離原則に
>違反するかどうかが争われている裁判で、日本キリスト教協議会(NCC)靖国問題委員会は先日
>砂川市長が上告しないよう声明を発表しました。
http://www.christiantoday.co.jp/society-news-602.html
>違憲訴訟を起こした原告の1人は、平和遺族会の代表者
>靖国神社反対運動を展開してきた人たちが、なぜいま、靖国神社とは直接結びつかない
>公有地内の村の鎮守の問題を取り上げ、肩入れすることになったのでしょう。
>靖国反対論者が狙いを定められているのがどうやら公有地内神社のようで、
>空知太神社以外にも長野・信州大学構内神社についても訴訟があり、北海道では
>ほかの神社へ拡大しそうな気配があります。
>「公有地内の神社が合憲なら、靖国神社の境内を国有化できる。国家神道の復活が避けられない」
>というのがその言い分です。
976:Trader@Live! 2010/01/21(木) 12:05:19 ID:+AV+qVp2[sage]
1137.5 -0.4 (-0.04%)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100120/trl1001201516005-n1.htm
最高裁の結論だけど、日本人としてすごく違和感を感じるんだけど。
「神社を利用した氏子らの宗教活動を容易にし、一般人の目で見て、
特定の宗教に特別の便宜を提供し、援助していると評価されてもやむを得ない」
災害が起こりやすい場所に、鎮守様を建てましょうとか
子供が多数なくなった場所に、お地蔵様を建てましょうとかって
日本人なら当たり前の感覚で、宗教活動宗教活動ってほどでもないけど。
夏祭りになりゃ、神輿かつぐし。
978:Trader@Live! 2010/01/21(木) 12:11:49 ID:vYcseBNE[sage]
地元の伝統あるお祭りに、地方自治体が協力するのもNG?
住みにくい国になったもんだ。
982:Trader@Live! 2010/01/21(木) 12:14:14 ID:8fHOQD1B[sage]
EUR/KRW 1602.2099 12.0405 0.7572% 12:12(JST)@nida
USD/KRW 1137.4000 10.1000 0.8959% 12:12(JST)@nida
たしかに、政教分離の原則考えると、違憲と言えなくもないんだが、問題はそこじゃなくて、
この日本に住まう日本人なら、そもそも、そういう訴えなど起こさないって事。
だって、政教分離の原則の前に、それが文化なんだもん。つまり、この原告は、黒って事だ。
28:Trader@Live! 2010/01/21(木) 12:52:58 ID:kR3BsxSg[sage]
USDKRW: 1137.50 (-0.04%; 12:52:03 JST)@tnok
KOSPI: 1708.34 (-0.35%; 12:52:05 JST)@tnok
前スレに書いた神社の件、教えてくださった方いらっしゃいましたがやっぱり統一教会系みたいです。
靖国がらみの上、統一。
「上告 キリスト者」で検索すると出てくるブログ。色々出てました。
225 Trader@Live! sage ▼ New!2010/01/21(木) 16:31:06 ID:xEPUB8Po
前スレ北海道砂川市の市有地にある神社について
とてもわかりやすい説明だったので貼っておきますね
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1435577579
他スレから天才↓
訴えた人:谷内栄、高橋政義、藤原英夫
谷内栄:共産党推薦で砂川市長選に出馬した共産党員 ←追記:クリスチャン
高橋政義:元59師団44大隊兵長で、中帰連のメンバー
藤原英夫:元帝京大教授で、松本市朝鮮文化会館に住民監査請求もやってた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100120-00000118-mai-soci
>谷内さんが政教分離にこだわる理由は戦中の体験にある。
>「皇国少年だった」という谷内さんは天照大神の札に毎日手を合わせた。
>15歳で海軍航空隊のパイロットに志願し合格したが、入隊直前に終戦を迎えた。
>玉音放送を聞きながら「神の国の世を再建する」と泣いて誓った。翌年キリスト教に出会い、
>戦中の世の中の異常さに気付いた。
なんかもやもやする…
1137.50>>947
それ、市が神社に貸与は違法だけど、
判決も以前でてるらしいよ。
957:Trader@Live! 2010/01/21(木) 11:15:32 ID:kR3BsxSg[sage]
USDKRW: 1137.70 (-0.02%; 11:14:03 JST)@tnok
KOSPI: 1711.31 (-0.18%; 11:14:05 JST)@tnok
>>951
神社に「鳥居」と「○○神社」の表記をはずせという判決。
鳥居の役目も知らない裁判官。
っていうより、本当に住民なら地元の神社を、
地元の人が「経緯も知らずに!」と怒ってるブログも見た。
神社って、水源地にあることも多く(
958:Trader@Live! 2010/01/21(木) 11:21:47 ID:8fHOQD1B[sage]
EUR/KRW 1602.8600 12.6906 0.7981% 11:20(JST)@nida
USD/KRW 1137.7000 10.4000 0.9226% 11:20(JST)@nida
>>957
原告がクリスチャンらしいけど、ものすごく統一臭いよね(笑)
960:Trader@Live! 2010/01/21(木) 11:28:50 ID:kR3BsxSg[sage]
USDKRW: 1137.00 (-0.08%; 11:27:03 JST)@tnok
KOSPI: 1709.82 (-0.27%; 11:27:05 JST)@tnok
>>958
土地狙いに神社があったら邪魔って側面もあると思う。
統一は鳥居をくぐれないとか?w
確か韓国キリスト教が「信仰のない日本に(私達が)
布教を強化するって記事が年末にあった。
余計なお世話だ。
砂川市、市長に応援メールしとこう。
963:Trader@Live! 2010/01/21(木) 11:43:30 ID:kR3BsxSg[sage]
USDKRW: 1137.50 (-0.04%; 11:34:03 JST)@tnok
KOSPI: 1712.28 (-0.12%; 11:34:05 JST)@tnok
>>962
一番怖いのは、これが全国に広まること。
クリスチャンと言っても靖国がらみで、怪し過ぎます。
>クリスチャン・トゥデイによると、
>違反するかどうかが争われている裁判で、
>砂川市長が上告しないよう声明を発表しました。
http://www.christiantoday.co.
>違憲訴訟を起こした原告の1人は、平和遺族会の代表者
>靖国神社反対運動を展開してきた人たちが、なぜいま、靖国神社とは直接結びつかない
>公有地内の村の鎮守の問題を取り上げ、肩入れすることになったのでしょう。
>靖国反対論者が狙いを定められているのがどうやら公有地内神社のようで、
>空知太神社以外にも長野・信州大学構内神社についても訴訟があり、北海道では
>ほかの神社へ拡大しそうな気配があります。
>「公有地内の神社が合憲なら、靖国神社の境内を国有化できる。国家神道の復活が避けられない」
>というのがその言い分です。
976:Trader@Live! 2010/01/21(木) 12:05:19 ID:+AV+qVp2[sage]
1137.5 -0.4 (-0.04%)
http://sankei.jp.msn.com/
最高裁の結論だけど、
「神社を利用した氏子らの宗教活動を容易にし、
特定の宗教に特別の便宜を提供し、
災害が起こりやすい場所に、鎮守様を建てましょうとか
子供が多数なくなった場所に、お地蔵様を建てましょうとかって
日本人なら当たり前の感覚で、
夏祭りになりゃ、神輿かつぐし。
978:Trader@Live! 2010/01/21(木) 12:11:49 ID:vYcseBNE[sage]
地元の伝統あるお祭りに、地方自治体が協力するのもNG?
住みにくい国になったもんだ。
982:Trader@Live! 2010/01/21(木) 12:14:14 ID:8fHOQD1B[sage]
EUR/KRW 1602.2099 12.0405 0.7572% 12:12(JST)@nida
USD/KRW 1137.4000 10.1000 0.8959% 12:12(JST)@nida
たしかに、政教分離の原則考えると、
この日本に住まう日本人なら、そもそも、
だって、政教分離の原則の前に、それが文化なんだもん。つまり、
28:Trader@Live! 2010/01/21(木) 12:52:58 ID:kR3BsxSg[sage]
USDKRW: 1137.50 (-0.04%; 12:52:03 JST)@tnok
KOSPI: 1708.34 (-0.35%; 12:52:05 JST)@tnok
前スレに書いた神社の件、
靖国がらみの上、統一。
「上告 キリスト者」で検索すると出てくるブログ。色々出てました。
225 Trader@Live! sage ▼ New!2010/01/21(木) 16:31:06 ID:xEPUB8Po
前スレ北海道砂川市の市有地にある神社について
とてもわかりやすい説明だったので貼っておきますね
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1435577579
他スレから天才↓
訴えた人:谷内栄、高橋政義、藤原英夫
谷内栄:共産党推薦で砂川市長選に出馬した共産党員 ←追記:クリスチャン
高橋政義:元59師団44大隊兵長で、中帰連のメンバー
藤原英夫:元帝京大教授で、松本市朝鮮文化会館に住民監査請求もやってた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100120-00000118-mai-soci
>谷内さんが政教分離にこだわる理由は戦中の体験にある。
>「皇国少年だった」という谷内さんは天照大神の札に毎日手を合わせた。
>15歳で海軍航空隊のパイロットに志願し合格したが、入隊直前に終戦を迎えた。
>玉音放送を聞きながら「神の国の世を再建する」と泣いて誓った。翌年キリスト教に出会い、
>戦中の世の中の異常さに気付いた。
なんかもやもやする…
626 日出づる処の名無し sage ▼ New!2010/01/21(木) 18:51:35 ID:jiXqQCeS
流れぶった切ってすまんが、神社が公有地に立ってて違憲判決が出たって話だけど、
訴えた市民団体って何なの?政教分離を高らかに唱えるならば、勿論創価に対して
も尖兵を担ってるんだよね?
在日が増えるとこういう問題もたくさん増えるんだろうな・・・
627 日出づる処の名無し sage ▼ New!2010/01/21(木) 18:53:06 ID:/HX0uFhS
>>626
中身は中帰連ですが何か?
630 日出づる処の名無し sage ▼ New!2010/01/21(木) 18:57:33 ID:DpZsKKeB
>>627
あの爺さん中帰連か
なるほどね
631 日出づる処の名無し sage ▼ New!2010/01/21(木) 18:58:50 ID:jiXqQCeS
>>627
情報サンクス
wikiで調べてみた
■中国帰還者連絡会(ちゅうごくきかんしゃれんらくかい)
中国の撫順戦犯管理所に戦争犯罪人として抑留された旧日本軍の軍人が帰国後の
1957年9月24日に結成した団体。
略称は“中帰連(ちゅうきれん)”。
会員資格は「中国を侵略して戦犯となり、中国の寛大政策により帰国したもの」としている。
思いっきり中国の手先じゃないか!!
632 日出づる処の名無し sage ▼ New!2010/01/21(木) 19:04:09 ID:jiXqQCeS
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/other/gaiyou.htm
ここの「加害者の証言」というところで、洗脳された爺さんによる
中国人仕立てのポルノ小説が読めると・・。
このニュース、北海道新聞では一面ででかでかと載ってて、
夕方のニュースでも各テレビ局で大きく報じてたんだけど、
カウンタートークっていうか、神社を守るための痛快な反論の仕方ってないかな?




