29 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 15:44:27 ID:Sm1KDBsH
小沢幹事長、習中国副主席特例会見で「国事行為」論は撤回
2009.12.21 15:32
民主党の小沢一郎幹事長は２１日午後の定例記者会見で、天皇陛下と習近平中国国家副主席との特例会見を
「国事行為」と論じていた点について、「憲法で規定している国事行為にはそのものはありません」と述べて撤回した。
そのうえで小沢氏は「憲法との理念と考え方は、天皇陛下の行動は内閣の助言と承認によって、
行われなければならない」と述べ、外交要人とのご会見も、内閣の助言と承認に沿って行われるべきとの考えを示した。
また、「天皇陛下にお伺いすれば、（特例会見を）喜んでやってくださるものと私は思っております」と述べた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091221/stt0912211532003-n1.htm
産経きました
32 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 15:46:51 ID:ErA2+LZP
>>29
そもそも憲法で規定されている国事行為って限定列挙だったよね？
その時点でもう詰んでるのに
しかしマスコミは主席がブレたとは言わないんですね＿＿＿
前世はきっとトーマス大臣の発言も追わないし＿＿＿
41 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 15:51:58 ID:rjzUrB2k
>>29
……陛下の行動は全て、「内閣の助言と承認に沿って行われるべき」とでも思ってるのか？
あと、勝手に陛下の心中を推測してるな。「喜んで」会うかどうかは、それこそ陛下じゃないとわからないことだろうに……
53 日出づる処の名無し ▼ New!2009/12/21(月) 16:02:28 ID:faJ+nR1o
>>29
政治利用を認める二カ?
57 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:06:09 ID:FRKgrXyc
>>29
「第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する 日本国民の総意に基く。」
主席にはこの条文はなぜか眼に入らぬようです。
落丁本を売りつけたどこかの本屋は友愛ですね＿＿＿
67 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:13:49 ID:Sl34QsRm
>>57
つーか、この一文が友愛されるのかも…
75 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:22:04 ID:7nsNHRkX
産経と日経から。
小沢幹事長、習中国副主席特例会見で「国事行為」論は撤回
民主党の小沢一郎幹事長は２１日午後の定例記者会見で、天皇陛下と習近平中国国家副主席との
特例会見を「国事行為」と論じていた点について、「憲法で規定している国事行為にはそのものはありま
せん」と述べて撤回した。
そのうえで小沢氏は「憲法との理念と考え方は、天皇陛下の行動は内閣の助言と承認によって、行わ
れなければならない」と述べ、外交要人とのご会見も、内閣の助言と承認に沿って行われるべきとの考えを示した。
また、「天皇陛下にお伺いすれば、（特例会見を）喜んでやってくださるものと私は思っております」と述べた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091221/stt0912211532003-n1.htm
小沢氏、天皇陛下の行動「責任を負うのは内閣」
民主党の小沢一郎幹事長は21日の記者会見で、外国要人との会見が憲法が定める天皇の国事行為
にあたるとした自身の発言について「憲法で規定している国事行為にはそれはない。しかし、憲法の理
念と考え方は、天皇陛下の行動は内閣の助言と承認によって行われなきゃならない。天皇陛下には全く
のプライベートはないに等しい」と述べた。
「天皇陛下の行動の責任を負うのは内閣。国民の代表、国民の選んだ政府、内閣が責任を負う。内閣
が判断されたことを受けて天皇陛下が行動されるのは当然のことだと思うし、天皇陛下にお伺いすれば
当然のこととしてやってくださることだと思う」と語った。
小沢氏は先に来日した中国の習近平国家副主席が天皇陛下と慣例を破って会見したことに懸念を示
した宮内庁の羽毛田信吾長官を批判。天皇の国事行為は内閣の助言と承認によるとした憲法の規定を
持ち出していた。 (15:26)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091221ATFS2101321122009.html
101 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:39:12 ID:N2B8r9P7 国民が一番望んでいるのは当面は経済の活性化 小沢幹事長が会見で
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=17463
>小沢一郎幹事長は２１日午後党本部で定例の記者会見を開き、質問に答え、国民が一番望んでいるのは、長期的には従来からの医療・介護・年金・福祉などの
>セーフティネットの構築であり、これに農林水産業を加え、さらに、小泉政権時代に導入された派遣労働の自由化などの問題のある制度の見直しなどの雇用の
>セーフティネットもそうであるとしたうえで、「当面は、経済の活性化によって、収入も雇用も安定した生活になること」だとして、これに力を注ぐことを示唆した。
>また、１６日に行われた政府・民主党との各種陳情・要望に関する意見交換会において民主党側から示された平成２２年度予算重要要点にある、マニフェストの
>見直しにかかわる部分の説明に関して、予算編成の基本方針で約４４兆円に国債発行額を抑えるとした以上、「党が自分たちの内閣が決めた方針と違うようなことを
>要求したら不見識」であり、国民の皆さんが何を優先的に考えているかを勘案した結果、子ども手当の所得制限、ガソリンなどの暫定税率の維持を幹事長室で
>決めたことを明らかにした。そのうえで、小沢幹事長は、「結果は世論調査でも出ている」と述べ、調査結果でも「やむを得ない」との声が多数を占めていることを踏まえ
>党側の判断は間違いではないとの考えを示唆した。
>さらに、天皇陛下の国事行為に関して、外国要人との会見は「憲法には国事行為とは書いていない。しかし、天皇陛下の行動はすべて内閣の助言と承認に基づき
>行動の責任は内閣が負う。内閣が判断したことについて、天皇陛下が行動するのは当然」と述べ、先の中国の習近平国家副主席と天皇陛下の会見は、当然との
>見解を改めて示した。
>>75にも同じ内容の記事出てるが「内閣の責任」ってどうやって取る気なんだ？
謁見問題で一番言われているのがルール無視の謁見要望実現の前例を作ってしまった事でこれから先10年、20年先の事に対しても責任取れるとでも言う気か？
102 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:42:32 ID:X9a2QcTd
>>101
内閣総辞職して責任とったことにするんじゃない？
俺は嫌いな考え方だけど、生け贄を代用の首を差し出すんでしょ
103 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:43:41 ID:KVfktqCg
>>102
次の内閣に期待で（ｒｙ
107 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:53:12 ID:EGRj0baV
>>75
＞天皇陛下には全くのプライベートはないに等しい
陛下あ～･ﾟ･(ﾉД`)
364 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 18:35:27 ID:cZQyDE8Q
なあ、ひょっとして主席って「国事行為ではないものを国事行為だと誤認した」ことだけが問題だと思ってんのかな？
それより大きな問題はむしろ、
>憲法との理念と考え方は、天皇陛下の行動は内閣の助言と承認によって、行われなければならない
という完全に主従の転倒した考え方のほうだと思うんだが。日本国の象徴、日本国民統合の象徴として天皇は
行為される。これが「主」。内閣は天皇の行動がつねに「日本国の象徴、日本国民統合の象徴」たることを保ち、
いささかなりとも何らかの政治的意図によって偏することのなきよう「従」として静かにサポートする。それゆえ
憲法には「助言と承認」と書かれているんだろう。これに対して小沢の理屈は、なるほど言葉こそ憲法の条文に
即して「助言と承認」だが、「行なわれなければならない」と述べていることからして、実質的には助言と承認の
皮をかぶって天皇に何らかの行為を「強要」することを自らに許すものであり、露骨な政治利用の宣言と断じて
間違いない。
内閣の助言と承認は天皇の国事行為・公的行為の「必要条件」ではあるが「十分条件」ではない。国事行為・
公的行為は助言と承認を必要とするが、助言と承認があるからといって、それによって行なわれる天皇の行為が
常に正しく国事行為・公的行為であると断ずることはそもそも論理的に不可だろう。小沢の主張は論理的に
倒錯している。
あとこれとは話が異なるが重要な点がひとつ。小沢は
>「天皇陛下にお伺いすれば、（特例会見を）喜んでやってくださるものと私は思っております」
などと陛下のお気持ちを勝手に自分に都合の良いように忖度しているが、これまでに陛下があらゆる国のあらゆる
階層の人々に対して分け隔てなく接してこられたという「厳然たる事実」に対して思うところは何もないのか。
388 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 18:45:26 ID:MHDht1nt
>>364
>喜んでやってくださるもの
このセリフ、ぞっとするよ。
陛下はそういう個人的な感情を滅して、誠実に御公務をなさっておられるのに。
秋篠宮殿下も、公務にやりがいがあるとか無いとか評価するべきものではないとおっしゃってたのにね。
小沢幹事長、習中国副主席特例会見で「国事行為」論は撤回
2009.12.21 15:32
民主党の小沢一郎幹事長は２１日午後の定例記者会見で、天皇陛下と習近平中国国家副主席との特例会見を
「国事行為」と論じていた点について、「憲法で規定している国事行為にはそのものはありません」と述べて撤回した。
そのうえで小沢氏は「憲法との理念と考え方は、天皇陛下の行動は内閣の助言と承認によって、
行われなければならない」と述べ、外交要人とのご会見も、内閣の助言と承認に沿って行われるべきとの考えを示した。
また、「天皇陛下にお伺いすれば、（特例会見を）喜んでやってくださるものと私は思っております」と述べた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091221/stt0912211532003-n1.htm
産経きました
32 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 15:46:51 ID:ErA2+LZP
>>29
そもそも憲法で規定されている国事行為って限定列挙だったよね？
その時点でもう詰んでるのに
しかしマスコミは主席がブレたとは言わないんですね＿＿＿
前世はきっとトーマス大臣の発言も追わないし＿＿＿
41 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 15:51:58 ID:rjzUrB2k
>>29
……陛下の行動は全て、「内閣の助言と承認に沿って行われるべき」とでも思ってるのか？
あと、勝手に陛下の心中を推測してるな。「喜んで」会うかどうかは、それこそ陛下じゃないとわからないことだろうに……
53 日出づる処の名無し ▼ New!2009/12/21(月) 16:02:28 ID:faJ+nR1o
>>29
政治利用を認める二カ?
57 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:06:09 ID:FRKgrXyc
>>29
「第一条 天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する 日本国民の総意に基く。」
主席にはこの条文はなぜか眼に入らぬようです。
落丁本を売りつけたどこかの本屋は友愛ですね＿＿＿
67 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:13:49 ID:Sl34QsRm
>>57
つーか、この一文が友愛されるのかも…
75 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:22:04 ID:7nsNHRkX
産経と日経から。
小沢幹事長、習中国副主席特例会見で「国事行為」論は撤回
民主党の小沢一郎幹事長は２１日午後の定例記者会見で、天皇陛下と習近平中国国家副主席との
特例会見を「国事行為」と論じていた点について、「憲法で規定している国事行為にはそのものはありま
せん」と述べて撤回した。
そのうえで小沢氏は「憲法との理念と考え方は、天皇陛下の行動は内閣の助言と承認によって、行わ
れなければならない」と述べ、外交要人とのご会見も、内閣の助言と承認に沿って行われるべきとの考えを示した。
また、「天皇陛下にお伺いすれば、（特例会見を）喜んでやってくださるものと私は思っております」と述べた。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091221/stt0912211532003-n1.htm
小沢氏、天皇陛下の行動「責任を負うのは内閣」
民主党の小沢一郎幹事長は21日の記者会見で、外国要人との会見が憲法が定める天皇の国事行為
にあたるとした自身の発言について「憲法で規定している国事行為にはそれはない。しかし、憲法の理
念と考え方は、天皇陛下の行動は内閣の助言と承認によって行われなきゃならない。天皇陛下には全く
のプライベートはないに等しい」と述べた。
「天皇陛下の行動の責任を負うのは内閣。国民の代表、国民の選んだ政府、内閣が責任を負う。内閣
が判断されたことを受けて天皇陛下が行動されるのは当然のことだと思うし、天皇陛下にお伺いすれば
当然のこととしてやってくださることだと思う」と語った。
小沢氏は先に来日した中国の習近平国家副主席が天皇陛下と慣例を破って会見したことに懸念を示
した宮内庁の羽毛田信吾長官を批判。天皇の国事行為は内閣の助言と承認によるとした憲法の規定を
持ち出していた。 (15:26)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20091221ATFS2101321122009.html
101 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:39:12 ID:N2B8r9P7 国民が一番望んでいるのは当面は経済の活性化 小沢幹事長が会見で
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=17463
>小沢一郎幹事長は２１日午後党本部で定例の記者会見を開き、質問に答え、国民が一番望んでいるのは、長期的には従来からの医療・介護・年金・福祉などの
>セーフティネットの構築であり、これに農林水産業を加え、さらに、小泉政権時代に導入された派遣労働の自由化などの問題のある制度の見直しなどの雇用の
>セーフティネットもそうであるとしたうえで、「当面は、経済の活性化によって、収入も雇用も安定した生活になること」だとして、これに力を注ぐことを示唆した。
>また、１６日に行われた政府・民主党との各種陳情・要望に関する意見交換会において民主党側から示された平成２２年度予算重要要点にある、マニフェストの
>見直しにかかわる部分の説明に関して、予算編成の基本方針で約４４兆円に国債発行額を抑えるとした以上、「党が自分たちの内閣が決めた方針と違うようなことを
>要求したら不見識」であり、国民の皆さんが何を優先的に考えているかを勘案した結果、子ども手当の所得制限、ガソリンなどの暫定税率の維持を幹事長室で
>決めたことを明らかにした。そのうえで、小沢幹事長は、「結果は世論調査でも出ている」と述べ、調査結果でも「やむを得ない」との声が多数を占めていることを踏まえ
>党側の判断は間違いではないとの考えを示唆した。
>さらに、天皇陛下の国事行為に関して、外国要人との会見は「憲法には国事行為とは書いていない。しかし、天皇陛下の行動はすべて内閣の助言と承認に基づき
>行動の責任は内閣が負う。内閣が判断したことについて、天皇陛下が行動するのは当然」と述べ、先の中国の習近平国家副主席と天皇陛下の会見は、当然との
>見解を改めて示した。
>>75にも同じ内容の記事出てるが「内閣の責任」ってどうやって取る気なんだ？
謁見問題で一番言われているのがルール無視の謁見要望実現の前例を作ってしまった事でこれから先10年、20年先の事に対しても責任取れるとでも言う気か？
102 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:42:32 ID:X9a2QcTd
>>101
内閣総辞職して責任とったことにするんじゃない？
俺は嫌いな考え方だけど、生け贄を代用の首を差し出すんでしょ
103 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:43:41 ID:KVfktqCg
>>102
次の内閣に期待で（ｒｙ
107 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 16:53:12 ID:EGRj0baV
>>75
＞天皇陛下には全くのプライベートはないに等しい
陛下あ～･ﾟ･(ﾉД`)
364 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 18:35:27 ID:cZQyDE8Q
なあ、ひょっとして主席って「国事行為ではないものを国事行為だと誤認した」ことだけが問題だと思ってんのかな？
それより大きな問題はむしろ、
>憲法との理念と考え方は、天皇陛下の行動は内閣の助言と承認によって、行われなければならない
という完全に主従の転倒した考え方のほうだと思うんだが。日本国の象徴、日本国民統合の象徴として天皇は
行為される。これが「主」。内閣は天皇の行動がつねに「日本国の象徴、日本国民統合の象徴」たることを保ち、
いささかなりとも何らかの政治的意図によって偏することのなきよう「従」として静かにサポートする。それゆえ
憲法には「助言と承認」と書かれているんだろう。これに対して小沢の理屈は、なるほど言葉こそ憲法の条文に
即して「助言と承認」だが、「行なわれなければならない」と述べていることからして、実質的には助言と承認の
皮をかぶって天皇に何らかの行為を「強要」することを自らに許すものであり、露骨な政治利用の宣言と断じて
間違いない。
内閣の助言と承認は天皇の国事行為・公的行為の「必要条件」ではあるが「十分条件」ではない。国事行為・
公的行為は助言と承認を必要とするが、助言と承認があるからといって、それによって行なわれる天皇の行為が
常に正しく国事行為・公的行為であると断ずることはそもそも論理的に不可だろう。小沢の主張は論理的に
倒錯している。
あとこれとは話が異なるが重要な点がひとつ。小沢は
>「天皇陛下にお伺いすれば、（特例会見を）喜んでやってくださるものと私は思っております」
などと陛下のお気持ちを勝手に自分に都合の良いように忖度しているが、これまでに陛下があらゆる国のあらゆる
階層の人々に対して分け隔てなく接してこられたという「厳然たる事実」に対して思うところは何もないのか。
388 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/12/21(月) 18:45:26 ID:MHDht1nt
>>364
>喜んでやってくださるもの
このセリフ、ぞっとするよ。
陛下はそういう個人的な感情を滅して、誠実に御公務をなさっておられるのに。
秋篠宮殿下も、公務にやりがいがあるとか無いとか評価するべきものではないとおっしゃってたのにね。
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