479 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:13:36 ID:KdFSvyFG
今日の長妻vs桝添 http://lohasmedical.jp/news/2009/11/06122858.php
これについてさっき報ステでやってて承認したのは自民政権って言ってたけど 実際どうなのか解る？
床屋でも聞いたけどこっちでも解る人いたらお願い
482 ：日出づる処の名無し ▼ New!2009/11/06(金) 23:17:07 ID:CJCsPsBA
>>479
それ長妻が承認したんだよ。
ますぞえめちゃくちゃ怒ってたもん
485 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:18:14 ID:KdFSvyFG
>>482
やっぱり長妻なんかね
もしソースあったらお願いします
487 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:19:58 ID:j7jwcrEp
>>485
その文中に
舛添 「赤ちゃんは0.2ミリ。50人に打てる。50回やる時に、人間のやることだから針を換え忘れたら新たな薬害にならないか。 24時間以内、ひょっとして雑菌が入る危険性もある。色々な問題がある。いつ大臣は決定したのか。 私はその話を聞いた時に認可しなかった」
認可しなかったってあるけどそれじゃダメなん？
490 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:20:24 ID:5dHu+aZQ
>>485
今日の予算委員会で言ってなかったっけ？
2323さんかなり怒ってた
767 日出づる処の名無し sage ▼ 2009/11/06(金) 12:50:33 ID:Wg+gptvN
桝添の質問で出た。年度内の国産新型インフルワクチンの生産量が
1800万人分から2700万人に上方修正されたのはなぜかと聞いた。
従来の1mlバイアル(ワクチンを個々に入れた小ケース)までとしてた物を10mlバイアルを認めたからと長妻。
桝添は自分の在任中にその話は断ったんだと。10mlだったら、成人一回分で0.5mlだから10mlバイアルだと 20回弱は違う注射器でも同じバイアルに突き刺すことになり薬害が懸念されるから私が許可しなかったんだと。
497 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:23:22 ID:KdFSvyFG
>>486
あんがと
前ｽﾚ見てみます
>>487
報ステ曰く｢この後厚労省は承認は前政権のもとで行われたと発表した｣ といってたので
503 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:26:46 ID:G0fdz3GQ
>>497
報ステでそこのとこ気になってた。
｢この後厚労省は承認は前政権のもとで行われたと発表した｣
↑
このソースがわからないんだよね。
507 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:28:26 ID:KdFSvyFG
>>503
そう報ステ意外でこの話やってないし
518 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:33:39 ID:bnnqTrP0
>>503
討論のやり取りがあったあと、何のソースも無く
テロップとアナウンス入れただけでなんか不自然だったよな
524 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:39:11 ID:G0fdz3GQ
>>518
２３２３氏があれだけ許可しなかったって言ってたのに
厚労大臣以外に誰が許可できるんだろうか？
まさか捏造ステーション？
525 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:39:34 ID:WHljZnCY
>>518
ツッコミ入ればワクチンの認証自体の事だと言い訳するんだろうが、今回の話は接種人数が引き上げされた事に対してだもんなあ。
そこらへんを混同させて印象操作を図ってると思う。
526 ：日出づる処の名無し ▼ New!2009/11/06(金) 23:40:41 ID:fRoI7Kti
>>518
それかなりまずくない？
捏造すぎるだろ！
今日の予算委員会でこのやりとり見てマジでｇｋｂｒだったから
うちおとんが持病持ちで接種の優先順位早い人だから速攻実家に電話したくらい。
750 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/07(土) 09:05:35 ID:+GMNSUt7
>>490 亀レスだが育児板の反応。
■予防接種スレッド 14■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251285601/
722 名前：名無しの心子知らず：2009/11/06(金) 21:09:01 ID:z3C4sI0j
そのやりとり国会中継で見た。
長妻くん、やり方がマズイよ。本当に薬害が起きるよ。
723 名前：名無しの心子知らず：2009/11/06(金) 21:20:05 ID:lNJFeZ8k
>>721
これはまずいよ・・・・
つか、そもそも予防接種の意義からして考え直した方がいいよ。
こんなやり方を許可していたら、予防摂取受ける方がリスクが高くなるだけだ。。。
724 名前：名無しの心子知らず：2009/11/06(金) 22:21:43 ID:Srx4fSbD
かかりつけじゃないけど、知ってる小児科は、考えあぐねたあげく
（優先接種対象の人が）診療に来た順に希望を聞いて予約をとって
接種する人を１日に集めることにしたらすい
たまたまその時に受診してれば予約できるという運次第のやり方だけど
一日で使い切るには致し方ないんだろうね。
それでも体調不良で受けられない子がいて無駄が出てしまうんだろうけど…
678 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/07(土) 03:45:34 ID:80Nh4vcv
「10mlバイアル認めたのは前政権」－舛添前厚労相答弁に、足立政務官
ttp://lohasmedical.jp/news/2009/11/06220701.php
厚生労働省の足立信也政務官は6日、同日の参議院予算委員会での舛添要一前厚労相の
答弁についてコメントし、「質問の中で、前政権では（10ｍｌバイアルの導入を）認めて
いなかったのに、政権が代わって認められたという内容の質問がありましたが、そこは
事実と認識が違う」と述べた。（熊田梨恵）
同日の記者会見で、次のように述べた。
「本日予算委員会で、舛添前厚生労働大臣から、ワクチンの10ミリバイアルについての
ご質問がございました。その中で、汚染の危険性とか、針を刺す回数が増えれば汚染の
機会は増える。これは私も舛添前大臣と認識は共有しております。しかし、その質問の中で、
前政権では認めていなかったのに、政権が代わって認められたという内容の質問が
ありましたので、そこは事実と認識が違うということがありましたから、その点だけ最初に申し上げます。
10ミリリットルのバイアルを作って、そのことによって接種する人が増えるんではないかという
検討は、8月31日と9月2日に開催された専門家の意見交換会で出てきたことでございます。
そして、その意見の内容を厚生労働省としてまとめ、パブリックコメントを9月6日から13日まで
行いました。そのパブリックコメントの中に、『可能な限り10ミリリットルバイアルによる効率的な
接種を行う計画を策定し』と書かれております。ご案内のように、パブリックコメントの時期、
これは前政権下でございます。9月16日に鳩山内閣が発足いたしましたけれども、
そのパブリックコメント、厚生労働省の方針を受けて、ワクチン製造企業から今年度の生産の
見込みが提示されたのが9月18日、でございます。それで（年度末までに可能なワクチン確保量が）
2700万人ということが明らかになってきたわけです。ですからちょうど、10ミリリットルバイアルを
導入することについては前政権下ですけども、その数、生産見込み等は政権交代の時期で
あったという、多少混乱があったのではないかという認識にですね、という気がいたしております。
それは資料として参議院厚生労働委員会の方に、提出する予定でございます」
→つづく
679 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/07(土) 03:46:54 ID:80Nh4vcv
→つづき
このコメントは、舛添前大臣が答弁中に「私はその話を聞いた時に認可しなかった」と述べた
ことへの反論。9月に厚労省が出した新型インフルエンザワクチンの接種に関するパブリックコメントには、
「可能な限り10mlバイアルによる効率的な接種を行う計画を策定し、それに応じた10mlバイアルと
１mlバイアルの生産割合を決定する」と書かれている。現政権からすれば、パブコメが出された
当時の厚労相ならこの方針を知っていて当然ということだ。
■「医系技官が勝手にやったこと」
ただ、当時の厚労相周辺に話を聞くと、「医系技官から舛添大臣へのレクで10ミリバイアルの
話はあったが、『国産ワクチンをどうすれば増やせるか』というベースで話をする中で、
『10ミリバイアルという方法もあります』といった"ついで"程度の話があったぐらいで、まさか本当に
そうするとは思えない雰囲気だった。もちろん大臣も認めたりしていないが、パブリックコメントを
見たら10ミリバイアルについて書かれていて驚いた。パブコメにそんなことが書かれているとは
大臣も当然知らないことで、医系技官が勝手にこっそりやってしまった」と、政権交代という
"エアポケット"の時期に、厚労省の医系技官が進めた事だとしている。
681 なんという勇者 株主【asia:522/12386=4(%)】 ◆777hlE1sX2 sage ▼ New!2009/11/07(土) 03:50:47 神 ID:ybjwoTtH BE:?-2BP(2100) 株主優待
>>678-679
おいおい
これが事実なら、LWもたまったもんじゃねーな
686 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/07(土) 04:03:43 ID:26KBBYMy
テレ朝は>>679の最後の段落を意図的にスルーしたんだな
自民叩くために官僚擁護に回るとはすごいな
.
今日の長妻vs桝添 http://lohasmedical.jp/news/2009/11/06122858.php
これについてさっき報ステでやってて承認したのは自民政権って言ってたけど 実際どうなのか解る？
床屋でも聞いたけどこっちでも解る人いたらお願い
482 ：日出づる処の名無し ▼ New!2009/11/06(金) 23:17:07 ID:CJCsPsBA
>>479
それ長妻が承認したんだよ。
ますぞえめちゃくちゃ怒ってたもん
485 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:18:14 ID:KdFSvyFG
>>482
やっぱり長妻なんかね
もしソースあったらお願いします
487 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:19:58 ID:j7jwcrEp
>>485
その文中に
舛添 「赤ちゃんは0.2ミリ。50人に打てる。50回やる時に、人間のやることだから針を換え忘れたら新たな薬害にならないか。 24時間以内、ひょっとして雑菌が入る危険性もある。色々な問題がある。いつ大臣は決定したのか。 私はその話を聞いた時に認可しなかった」
認可しなかったってあるけどそれじゃダメなん？
490 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:20:24 ID:5dHu+aZQ
>>485
今日の予算委員会で言ってなかったっけ？
2323さんかなり怒ってた
767 日出づる処の名無し sage ▼ 2009/11/06(金) 12:50:33 ID:Wg+gptvN
桝添の質問で出た。年度内の国産新型インフルワクチンの生産量が
1800万人分から2700万人に上方修正されたのはなぜかと聞いた。
従来の1mlバイアル(ワクチンを個々に入れた小ケース)までとしてた物を10mlバイアルを認めたからと長妻。
桝添は自分の在任中にその話は断ったんだと。10mlだったら、成人一回分で0.5mlだから10mlバイアルだと 20回弱は違う注射器でも同じバイアルに突き刺すことになり薬害が懸念されるから私が許可しなかったんだと。
497 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:23:22 ID:KdFSvyFG
>>486
あんがと
前ｽﾚ見てみます
>>487
報ステ曰く｢この後厚労省は承認は前政権のもとで行われたと発表した｣ といってたので
503 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:26:46 ID:G0fdz3GQ
>>497
報ステでそこのとこ気になってた。
｢この後厚労省は承認は前政権のもとで行われたと発表した｣
↑
このソースがわからないんだよね。
507 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:28:26 ID:KdFSvyFG
>>503
そう報ステ意外でこの話やってないし
518 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:33:39 ID:bnnqTrP0
>>503
討論のやり取りがあったあと、何のソースも無く
テロップとアナウンス入れただけでなんか不自然だったよな
524 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:39:11 ID:G0fdz3GQ
>>518
２３２３氏があれだけ許可しなかったって言ってたのに
厚労大臣以外に誰が許可できるんだろうか？
まさか捏造ステーション？
525 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/06(金) 23:39:34 ID:WHljZnCY
>>518
ツッコミ入ればワクチンの認証自体の事だと言い訳するんだろうが、今回の話は接種人数が引き上げされた事に対してだもんなあ。
そこらへんを混同させて印象操作を図ってると思う。
526 ：日出づる処の名無し ▼ New!2009/11/06(金) 23:40:41 ID:fRoI7Kti
>>518
それかなりまずくない？
捏造すぎるだろ！
今日の予算委員会でこのやりとり見てマジでｇｋｂｒだったから
うちおとんが持病持ちで接種の優先順位早い人だから速攻実家に電話したくらい。
750 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/07(土) 09:05:35 ID:+GMNSUt7
>>490 亀レスだが育児板の反応。
■予防接種スレッド 14■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1251285601/
722 名前：名無しの心子知らず：2009/11/06(金) 21:09:01 ID:z3C4sI0j
そのやりとり国会中継で見た。
長妻くん、やり方がマズイよ。本当に薬害が起きるよ。
723 名前：名無しの心子知らず：2009/11/06(金) 21:20:05 ID:lNJFeZ8k
>>721
これはまずいよ・・・・
つか、そもそも予防接種の意義からして考え直した方がいいよ。
こんなやり方を許可していたら、予防摂取受ける方がリスクが高くなるだけだ。。。
724 名前：名無しの心子知らず：2009/11/06(金) 22:21:43 ID:Srx4fSbD
かかりつけじゃないけど、知ってる小児科は、考えあぐねたあげく
（優先接種対象の人が）診療に来た順に希望を聞いて予約をとって
接種する人を１日に集めることにしたらすい
たまたまその時に受診してれば予約できるという運次第のやり方だけど
一日で使い切るには致し方ないんだろうね。
それでも体調不良で受けられない子がいて無駄が出てしまうんだろうけど…
678 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/07(土) 03:45:34 ID:80Nh4vcv
「10mlバイアル認めたのは前政権」－舛添前厚労相答弁に、足立政務官
ttp://lohasmedical.jp/news/2009/11/06220701.php
厚生労働省の足立信也政務官は6日、同日の参議院予算委員会での舛添要一前厚労相の
答弁についてコメントし、「質問の中で、前政権では（10ｍｌバイアルの導入を）認めて
いなかったのに、政権が代わって認められたという内容の質問がありましたが、そこは
事実と認識が違う」と述べた。（熊田梨恵）
同日の記者会見で、次のように述べた。
「本日予算委員会で、舛添前厚生労働大臣から、ワクチンの10ミリバイアルについての
ご質問がございました。その中で、汚染の危険性とか、針を刺す回数が増えれば汚染の
機会は増える。これは私も舛添前大臣と認識は共有しております。しかし、その質問の中で、
前政権では認めていなかったのに、政権が代わって認められたという内容の質問が
ありましたので、そこは事実と認識が違うということがありましたから、その点だけ最初に申し上げます。
10ミリリットルのバイアルを作って、そのことによって接種する人が増えるんではないかという
検討は、8月31日と9月2日に開催された専門家の意見交換会で出てきたことでございます。
そして、その意見の内容を厚生労働省としてまとめ、パブリックコメントを9月6日から13日まで
行いました。そのパブリックコメントの中に、『可能な限り10ミリリットルバイアルによる効率的な
接種を行う計画を策定し』と書かれております。ご案内のように、パブリックコメントの時期、
これは前政権下でございます。9月16日に鳩山内閣が発足いたしましたけれども、
そのパブリックコメント、厚生労働省の方針を受けて、ワクチン製造企業から今年度の生産の
見込みが提示されたのが9月18日、でございます。それで（年度末までに可能なワクチン確保量が）
2700万人ということが明らかになってきたわけです。ですからちょうど、10ミリリットルバイアルを
導入することについては前政権下ですけども、その数、生産見込み等は政権交代の時期で
あったという、多少混乱があったのではないかという認識にですね、という気がいたしております。
それは資料として参議院厚生労働委員会の方に、提出する予定でございます」
→つづく
679 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/07(土) 03:46:54 ID:80Nh4vcv
→つづき
このコメントは、舛添前大臣が答弁中に「私はその話を聞いた時に認可しなかった」と述べた
ことへの反論。9月に厚労省が出した新型インフルエンザワクチンの接種に関するパブリックコメントには、
「可能な限り10mlバイアルによる効率的な接種を行う計画を策定し、それに応じた10mlバイアルと
１mlバイアルの生産割合を決定する」と書かれている。現政権からすれば、パブコメが出された
当時の厚労相ならこの方針を知っていて当然ということだ。
■「医系技官が勝手にやったこと」
ただ、当時の厚労相周辺に話を聞くと、「医系技官から舛添大臣へのレクで10ミリバイアルの
話はあったが、『国産ワクチンをどうすれば増やせるか』というベースで話をする中で、
『10ミリバイアルという方法もあります』といった"ついで"程度の話があったぐらいで、まさか本当に
そうするとは思えない雰囲気だった。もちろん大臣も認めたりしていないが、パブリックコメントを
見たら10ミリバイアルについて書かれていて驚いた。パブコメにそんなことが書かれているとは
大臣も当然知らないことで、医系技官が勝手にこっそりやってしまった」と、政権交代という
"エアポケット"の時期に、厚労省の医系技官が進めた事だとしている。
681 なんという勇者 株主【asia:522/12386=4(%)】 ◆777hlE1sX2 sage ▼ New!2009/11/07(土) 03:50:47 神 ID:ybjwoTtH BE:?-2BP(2100) 株主優待
>>678-679
おいおい
これが事実なら、LWもたまったもんじゃねーな
686 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/07(土) 04:03:43 ID:26KBBYMy
テレ朝は>>679の最後の段落を意図的にスルーしたんだな
自民叩くために官僚擁護に回るとはすごいな
.
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