730 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 09:45:32 ID:fXf6OJ9m
災害はおきてほしくない
このまままっとうな政治でまっとうにやって
そのまんま国民生活がだめにならないと、
国民がお灸をもらう効果がない
戦争のせいだー災害のせいだー
いつまでたっても国民が選挙結果にむきあわないのはよろしくない
744 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 10:22:10 ID:ErghDT2Z
>>730
先日、知人の会社が倒産しました。
親父の話では「民主党の政治のせい？違う違う、デフレスパイラルってニュースでも言ってたろ？」だそうで。
結局、「デフレスパイラル」と「民主党の政策」という断片的知識がつながらないんだなあ…orz
749 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 10:37:50 ID:WM/fleEd
>>744
＞結局、「デフレスパイラル」と「民主党の政策」という断片的知識がつながらないんだなあ…orz
私もこの二つは結びつかないです。民主党がなんら経済対策を
出せていないくらいしか経済の認識が無いもので・・・
それにデフレ基調はもう何年も前からですし。
この二つが結びつくのって何かありましたっけ？
753 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 11:01:19 ID:EVSMuBUK
>>749
前政権の経済政策を全部壊したというのも大きいと思うけどね。
定額給付金やらエコポイントなどを馬韓にしていた人もいたと思うけど、あれが
あったおかげで９月までの消費活動は良かったわけで。
そこから、ステップアップ的に抜け出すことが可能でもあったろうにね。
あと、日銀人事も民主党政権のせいで、今の状況になっていますし。
藤井の発言もあれだし。
デフレ基調だからという話ではなくて、抜け出そうという政策も見受けられないという。
個人的には、大手スーパーのＰＢ禁止か、ＰＢに伴う販売促進費請求禁止をするべき
だと思うけどな。
755 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 11:01:54 ID:fWG/1Ik2
>>749
デフレの原因がなんであれ、それに対策を講じるのは現政権の仕事
原因が自民党旧政権にあるというなら底から政権を奪った民主にはなおさらその義務がある
757 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 11:06:46 ID:fXf6OJ9m
>>749
デフレとの戦いという意味では、ずっと継続していた
前政権までは
今の与党は、財政出動をとめてしまい、事実上デフレ放置宣言
もちろん、対策するとはいっているが、いつになるのやら
一次補正とめてからもうどれくらいでしょうか
761 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 11:16:18 ID:HbR0uAjb
>>749
○量的緩和に積極的でない日銀総裁の人事
○一時補正予算の執行停止
○円高容認発言
○金融モラトリアム
ここらへんですかね。
762 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 11:36:06 ID:GlhO9Wf9
>>749
「デフレ」と「デフレスパイラル」は違う次元の経済現象だ、という認識を持てばよいのではないかと。
>>757も仰ってるように、政府が対策を打てば、デフレでも経済は廻ってきたわけで。これまでは。
9月に民主党政権になって以降、政府の経済政策が強制中断し2か月。
デフレスパイラルなんて言葉が頻用されるようになってきたのは、11月に誰かさんがデフレ宣言してからですよ。
780 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 12:16:32 ID:fzGwcjhG
>>761
信用保証の先行きが見えないので、中小製造から剥がされてるor借り換え時の
追加担保の差し入れが必要でそれを用意できないところから倒れてると思います。
もちろん亀トリアム+貸し出しノルマ設定(任意)も銀行が貸し出しを警戒する要因でしょう。
んなこと言い出す政権だから政策リスクが高まってるんですね。
大きいところなら幹事銀行が役員を送り込んで立て直すか、引き上げるかの判断をしますが
(オフバランスの隠れ債務が眠ってる可能性大ですから)
中小にそんなコストをかけるのは馬鹿らしいので損切りするもんでしょう。
信用供給で時間が稼げるならば、合併や事業売却の助言や斡旋をするんでしょうが。
少なくとも経済学や商学、経営学を真面目に囓ってる人間ならこのくらい理解できるはずです。
団塊前期なら大学紛争で学校によっては碌に勉強せず出た人が多いか、不幸にも時給や無形財産の
概念がなく、割り算がないマルクス欠陥理論にかぶれてしまったか、文学部出身か、いずれかでしょう。
経済系専門紙は10月半ばから鳩山不況についての議論がありましたし、最近では日経でも言い出したのに
そういう反応なら、一度思想の調査をお薦めしますよ。革命挫折組なら「そんなこと言ってもおれらに何が出来る？」
と言うでしょうし、革命の闘士であったなら話をすり替えてマンセーでしょう。
うちの親父は会計学やってたので、初めから理解してましたが、サブプラで欧州塩漬けってのは教えるまで気づいてなかったですね。
災害はおきてほしくない
このまままっとうな政治でまっとうにやって
そのまんま国民生活がだめにならないと、
国民がお灸をもらう効果がない
戦争のせいだー災害のせいだー
いつまでたっても国民が選挙結果にむきあわないのはよろしくない
744 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 10:22:10 ID:ErghDT2Z
>>730
先日、知人の会社が倒産しました。
親父の話では「民主党の政治のせい？違う違う、デフレスパイラルってニュースでも言ってたろ？」だそうで。
結局、「デフレスパイラル」と「民主党の政策」という断片的知識がつながらないんだなあ…orz
749 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 10:37:50 ID:WM/fleEd
>>744
＞結局、「デフレスパイラル」と「民主党の政策」という断片的知識がつながらないんだなあ…orz
私もこの二つは結びつかないです。民主党がなんら経済対策を
出せていないくらいしか経済の認識が無いもので・・・
それにデフレ基調はもう何年も前からですし。
この二つが結びつくのって何かありましたっけ？
753 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 11:01:19 ID:EVSMuBUK
>>749
前政権の経済政策を全部壊したというのも大きいと思うけどね。
定額給付金やらエコポイントなどを馬韓にしていた人もいたと思うけど、あれが
あったおかげで９月までの消費活動は良かったわけで。
そこから、ステップアップ的に抜け出すことが可能でもあったろうにね。
あと、日銀人事も民主党政権のせいで、今の状況になっていますし。
藤井の発言もあれだし。
デフレ基調だからという話ではなくて、抜け出そうという政策も見受けられないという。
個人的には、大手スーパーのＰＢ禁止か、ＰＢに伴う販売促進費請求禁止をするべき
だと思うけどな。
755 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 11:01:54 ID:fWG/1Ik2
>>749
デフレの原因がなんであれ、それに対策を講じるのは現政権の仕事
原因が自民党旧政権にあるというなら底から政権を奪った民主にはなおさらその義務がある
757 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 11:06:46 ID:fXf6OJ9m
>>749
デフレとの戦いという意味では、ずっと継続していた
前政権までは
今の与党は、財政出動をとめてしまい、事実上デフレ放置宣言
もちろん、対策するとはいっているが、いつになるのやら
一次補正とめてからもうどれくらいでしょうか
761 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 11:16:18 ID:HbR0uAjb
>>749
○量的緩和に積極的でない日銀総裁の人事
○一時補正予算の執行停止
○円高容認発言
○金融モラトリアム
ここらへんですかね。
762 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 11:36:06 ID:GlhO9Wf9
>>749
「デフレ」と「デフレスパイラル」は違う次元の経済現象だ、という認識を持てばよいのではないかと。
>>757も仰ってるように、政府が対策を打てば、デフレでも経済は廻ってきたわけで。これまでは。
9月に民主党政権になって以降、政府の経済政策が強制中断し2か月。
デフレスパイラルなんて言葉が頻用されるようになってきたのは、11月に誰かさんがデフレ宣言してからですよ。
780 日出づる処の名無し sage ▼ New!2009/11/30(月) 12:16:32 ID:fzGwcjhG
>>761
信用保証の先行きが見えないので、中小製造から剥がされてるor借り換え時の
追加担保の差し入れが必要でそれを用意できないところから倒れてると思います。
もちろん亀トリアム+貸し出しノルマ設定(任意)も銀行が貸し出しを警戒する要因でしょう。
んなこと言い出す政権だから政策リスクが高まってるんですね。
大きいところなら幹事銀行が役員を送り込んで立て直すか、引き上げるかの判断をしますが
(オフバランスの隠れ債務が眠ってる可能性大ですから)
中小にそんなコストをかけるのは馬鹿らしいので損切りするもんでしょう。
信用供給で時間が稼げるならば、合併や事業売却の助言や斡旋をするんでしょうが。
少なくとも経済学や商学、経営学を真面目に囓ってる人間ならこのくらい理解できるはずです。
団塊前期なら大学紛争で学校によっては碌に勉強せず出た人が多いか、不幸にも時給や無形財産の
概念がなく、割り算がないマルクス欠陥理論にかぶれてしまったか、文学部出身か、いずれかでしょう。
経済系専門紙は10月半ばから鳩山不況についての議論がありましたし、最近では日経でも言い出したのに
そういう反応なら、一度思想の調査をお薦めしますよ。革命挫折組なら「そんなこと言ってもおれらに何が出来る？」
と言うでしょうし、革命の闘士であったなら話をすり替えてマンセーでしょう。
うちの親父は会計学やってたので、初めから理解してましたが、サブプラで欧州塩漬けってのは教えるまで気づいてなかったですね。
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